ID пользователя #10143 Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4524
EbenezerDorset Цитата ...
woka Цитата ...
Не знаю, может и оно. ... не исключено, что всеми ценами рулил союзный.
Не исключено. Иначе зачем за артикулом для Эльты надо было ехать в Москву?... Хотя армянские товарищи как-то вроде у себя на месте справлялись... ХЗ.
Похоже, артикул давать было уполномочено республиканское министерство, оттого российскому заводу артикул надо было брать в Москве, а армянскому - в Ереване, - ?
Мы порой, с волками споря, Воем в си-бемоль-миноре...
ID пользователя #9592 Зарегистрирован: 26.07.2018, 00:40 Местонахождение: Москва Сообщений: 2044
aelita85 Цитата ... Саша, ты счастливый человек! Ты уже планируешь, чем будешь на пенсии заниматься!
Так мало дожить, желательно ещё и не маразматиком
Cdur Цитата ... Похоже, артикул давать было уполномочено республиканское министерство, оттого российскому заводу артикул надо было брать в Москве, а армянскому - в Ереване, - ?
По неподтверждённым данным артикулы присваивал Комитет по ценам Совмина (ХЗ какого именно).
[ Редактирование 18.02.2020, 15:41 ] Планирую восстановить Record 17, БАС-I и гавайку МЭФМИ. Когда-нибудь... На пенсии...
ID пользователя #9778 Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 1436
Cdur Цитата ...
EbenezerDorset Цитата ...
woka Цитата ...
Не знаю, может и оно. ... не исключено, что всеми ценами рулил союзный.
Не исключено. Иначе зачем за артикулом для Эльты надо было ехать в Москву?... Хотя армянские товарищи как-то вроде у себя на месте справлялись... ХЗ.
Похоже, артикул давать было уполномочено республиканское министерство, оттого российскому заводу артикул надо было брать в Москве, а армянскому - в Ереване, - ?
Вот спасибо, что разъяснили! - про головное предприятие из РСФСР - а то я переживал, как в эту дивную концепцию вписать выпадающую из нее Ворошиловградскую область УССР...
[ Редактирование 21.02.2020, 07:08 ] Мы порой, с волками споря, Воем в си-бемоль-миноре...
ID пользователя #9778 Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 1436
Илья (Cdur), так и завис вопрос текущей моды или традиций, перенесенных из прошлых лет на оформлениях Шиховских гитар 40-50гг. Отсюда огромная просьба, можете найти и сделать анализ сходства оформления грифов любых щипковых инструментов производившихся в районе Шихово, Звенигорода, Москвы и Ленинграда в 40-50гг? Потом, то же в сравнении 20х годов и 40-50х?
ID пользователя #10143 Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4524
Спасибо за доверие, но проведение такого анализа явно превышает мои на самом деле скромные возможности. Мы порой, с волками споря, Воем в си-бемоль-миноре...
ID пользователя #9778 Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 1436
Илья, я немного не правильно изложил просьбу. Я хотел сказать, что мне одному не справиться с этой, на первый взгляд, небольшой задачей. Пока даже не понятно, будет ли вообще толк в этой затее. Для того, чтобы понимание было, нужно поискать информацию. А кто с этим блестяще справляется, как не Вы. Ведь, формат темы именно накопления информации, а не внезапное появление из неоткуда красивой статьи. Эта тема для всех совместная. Вместе ищем, вместе обсуждаем, вместе делаем выводы, вместе фильтруем информацию и потом заносим в первый пост темы. Все предельно просто, без шедевральностей.
ID пользователя #9284 Зарегистрирован: 20.12.2017, 05:24 Местонахождение: Москва Сообщений: 8
aelita85 Цитата ...
Илья, я немного не правильно изложил просьбу. Я хотел сказать, что мне одному не справиться с этой, на первый взгляд, небольшой задачей. Пока даже не понятно, будет ли вообще толк в этой затее. Для того, чтобы понимание было, нужно поискать информацию. А кто с этим блестяще справляется, как не Вы. Ведь, формат темы именно накопления информации, а не внезапное появление из неоткуда красивой статьи. Эта тема для всех совместная. Вместе ищем, вместе обсуждаем, вместе делаем выводы, вместе фильтруем информацию и потом заносим в первый пост темы. Все предельно просто, без шедевральностей.
Я готов подключиться в меру своих возможностей - уже несколько лет собираю информацию по русским семистрункам, у меня хобби - ремонтирую/реставрирую такие гитары. Систематизация важна, т.к. попадается много переделанных инструментов, замененные колки, подставки, даже неродные грифы.
ID пользователя #9778 Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 1436
Shk Цитата ...
aelita85 Цитата ...
Илья, я немного не правильно изложил просьбу. Я хотел сказать, что мне одному не справиться с этой, на первый взгляд, небольшой задачей. Пока даже не понятно, будет ли вообще толк в этой затее. Для того, чтобы понимание было, нужно поискать информацию. А кто с этим блестяще справляется, как не Вы. Ведь, формат темы именно накопления информации, а не внезапное появление из неоткуда красивой статьи. Эта тема для всех совместная. Вместе ищем, вместе обсуждаем, вместе делаем выводы, вместе фильтруем информацию и потом заносим в первый пост темы. Все предельно просто, без шедевральностей.
Я готов подключиться в меру своих возможностей - уже несколько лет собираю информацию по русским семистрункам, у меня хобби - ремонтирую/реставрирую такие гитары. Систематизация важна, т.к. попадается много переделанных инструментов, замененные колки, подставки, даже неродные грифы.
Очень, очень приятно было это прочесть!!! Мы - те, кто в этой теме работает, включая Вашего покорного слуги, будем счастливы если Вы подключитесь к этой теме! Формат, как Вы уже поняли, прост. Копим, обсуждаем, фильтруем всю инфу. Затем предлагаем результаты занести в первый пост. Первый пост - это совместная, чистовая работа коллег. Все остальные посты - рутина исследований.
P.S. Илья, очень не хочется, чтобы у Вас опускались руки в связи со сложившейся не приятной ситуацией на форуме. Поэтому, подключайтесь к нам.
ID пользователя #9778 Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 1436
Это моя попытка сделать хронологию существования и реорганизации предприятий в Шихово. Качество таблички - дерьмо. Не знаю как качественную картинку сделать. Выходит, что артель, промколхоз и фабрика могли существовать параллельно по крайней мере до 50 года приблизительно. Артель Музкустпром переродился промколхоз им Париж. Комунны. А из кустарно-промысловой артели щипковых инструментов отпочковалась фабрика, которая реорганизовывалась по разному вплоть до 2002года по документам. (здесь еще маленький нюанс, есть в теме одна гитара 2003года выпуска ).
По этикеткам есть еще просто "Шиховский промколхоз". Его не знаю, куда в хронологию включить. То ли это реорганизация промколхоза им ПК, то ли это самостоятельный промколхоз еще был.
ID пользователя #9778 Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 1436
И еще, есть такое ощущение, что пик производства мандолин в промышленных масштабах приходится на фабрику музинструментов. Возможно если отслеживать годы производства мандолин, то пробелов в хронологической шкале фабрики музинструментов будет гораздо меньше.
[в статье по ссылке приведены фотографии перечисленных мастеров-надомников] МАТЕРИАЛЫ ИЗ АРХИВА А.Н. и С.Н. ЛАЧИНОВЫХ (1974-1982 гг.) Арам Николаевич Лачинов - заслуженный деятель искусств РСФСР Об организации надомного производства на московской экспериментальной фабрике музыкальных инструментов.
УЧАСТНОВ АНАТОЛИЙ ПАВЛОВИЧ ... С 1947 работал в деревне Аляухово в музыкальной мастерской в качестве музыкального мастера. С 1952 по 1955 работал на шиховской музыкальной фабрике надомником. ... [/quote1582258559]
Мы порой, с волками споря, Воем в си-бемоль-миноре...
ID пользователя #10143 Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4524
aelita85 Цитата ...
...фабрика, которая реорганизовывалась по разному вплоть до 2002года по документам. (здесь еще маленький нюанс, есть в теме одна гитара 2003года выпуска ). ...
И там же в теме есть гитара и 2004 г. Мы порой, с волками споря, Воем в си-бемоль-миноре...
ID пользователя #10143 Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4524
aelita85 Цитата ...
...По этикеткам есть еще просто "Шиховский промколхоз". Его не знаю, куда в хронологию включить. То ли это реорганизация промколхоза им ПК, то ли это самостоятельный промколхоз еще был.
Поскольку "ПРОСТО-промколхоз" виден на данный момент только "по этикеткам", не следует исключать сценарий, что была просто отпечатана партия этикеток без указания полного наименования. Что на основании имеющегося жизненного опыта вполне легко себе представить: если этикетки печатали [как всегда] в авральном режиме и команда звучала по телефону в виде "Сделай там быстренько этикетки для шиховского промколхоза", то вполне могли так и напечатать только "промколхоз", а потом уже когда тираж прибыл на фабрику, разбираться было поздно - ибо это сейчас можно легко вернуть обратно на переделку, а вот в окрестностях райцентра в конце 1940-х - начале 1950-х - вряд ли... Мы порой, с волками споря, Воем в си-бемоль-миноре...
ID пользователя #9778 Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 1436
Cdur Цитата ...
aelita85 Цитата ...
...По этикеткам есть еще просто "Шиховский промколхоз". Его не знаю, куда в хронологию включить. То ли это реорганизация промколхоза им ПК, то ли это самостоятельный промколхоз еще был.
Поскольку "ПРОСТО-промколхоз" виден на данный момент только "по этикеткам", не следует исключать сценарий, что была просто отпечатана партия этикеток без указания полного наименования. Что на основании имеющегося жизненного опыта вполне легко себе представить: если этикетки печатали [как всегда] в авральном режиме и команда звучала по телефону в виде "Сделай там быстренько этикетки для шиховского промколхоза", то вполне могли так и напечатать только "промколхоз", а потом уже когда тираж прибыл на фабрику, разбираться было поздно - ибо это сейчас можно легко вернуть обратно на переделку, а вот в окрестностях райцентра в конце 1940-х - начале 1950-х - вряд ли...
Логично. Согласен. Вот поэтому и говорил, что надо бы поднакопить статистику по мандалинам и гитарам (включая этот промколхоз).
Фотки мандалин не надо, а вот этикетки и даты желательно. Фотки гитар нужны, вместе с этикетками и датами.
ID пользователя #9778 Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 1436
Shk Цитата ...
aelita85 Цитата ...
Илья, я немного не правильно изложил просьбу. Я хотел сказать, что мне одному не справиться с этой, на первый взгляд, небольшой задачей. Пока даже не понятно, будет ли вообще толк в этой затее. Для того, чтобы понимание было, нужно поискать информацию. А кто с этим блестяще справляется, как не Вы. Ведь, формат темы именно накопления информации, а не внезапное появление из неоткуда красивой статьи. Эта тема для всех совместная. Вместе ищем, вместе обсуждаем, вместе делаем выводы, вместе фильтруем информацию и потом заносим в первый пост темы. Все предельно просто, без шедевральностей.
Я готов подключиться в меру своих возможностей - уже несколько лет собираю информацию по русским семистрункам, у меня хобби - ремонтирую/реставрирую такие гитары. Систематизация важна, т.к. попадается много переделанных инструментов, замененные колки, подставки, даже неродные грифы.
Shk, исходя из Вашего хобби (реставрировать, восстанавливать) прошу Вас обратить особое внимание на материал, качество, конструкциии, размеры моделей гитар в разные годы производства. Лично моя просьба. Какой формы и размера было перо грифа Шиховской гитары в 1948 году
ID пользователя #9778 Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 1436
Уважаемый Cdur нашел хронику, как Надежда Константиновна встречалась с сельскими пионерами Воронежской области. В подарок Надежда Константиновна привезла гитары и мандалины детишкам. В хронике показывают музей, где стоит одна из подаренных гитар. И приятное удивление - это Шиховка, собственной персоны.
Учитывая, что хроника 1981 года, а встреча была 45 лет назад, следует полагать это 1936 год. Вывод прост. Шиховское производство в 30е годы был на столько масштабным, что мог сделать заказ Надежде Константиновне для ее встречи с пионерами из села. Детишек на фото, человек 20-30. И каждому был подарок гитара или мандалина. А у нас сейчас по 30тым годам ой как мало Шиховок. Я уж думал, что в этот период был "Шиховский застой". Ан, нет.
Вот Вам и поиск в гугле . Ай, да, Илья!!! Ай, да, молодца!!!
ID пользователя #10143 Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4524
Сравним опубликованное ранее
woka Цитата ...
Уже давал ссылку на эту гитару при обсуждении шильдиков. Найдено на форуме coins.su.
Всекопромсовет Мособлрадиопромсоюз Шиховская кустарно-промысловая кооперативная артель по изготовлению музыкальных щипковых инструментов Инструмент №20, 21 ноября 1938 г.
с найденным недавно - гавайка типа KONA, хранящаяся сейчас во Франции и сделанная под заказ в России предположительно в 1915-1920 гг. в количестве вроде бы 3 шт. по заказу эксцентричного русского аристократа, проведшего несколько месяцев в Калифорнии и "заразившегося" там любовью к гавайско-гитарному звуку (шутка про подхваченный "гавайский музыкальный вирус", пошученная в сентябре 2019 г., читается сейчас НУ ОЧЕНЬ СВЕЖО):
https://www.resohangout.com/topic/51789#top !!! Unbelieved 7 string Russian Kona model built in 1915-1920 9/17/2019 !!! Unbelieved 7 string Russian Kona model (extremely rare)…
This one completely original coming directly from my family was perfectly and professionally restored…
It is a "Convertible" model in the mind of the Knutsen and Weissenborn models of that time…
It was constructed between 1915-1920 on command by an old relative and eccentric Russian aristocrat who spent some months during his American ‘’villégiature’’ in the US and especially in California where he was definitively attacked by the Hawaiian Music Virus (HMV)…
… Don’t know how much time he rested at Honolulu, the family archives are not precise about that… but the result is amazing and gorgeous !...
May be 3 were built for him after he returned to Russia… and Alleluia! ... Just this one was saved from the demoniac Bolshevik Revolution…
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться