Советские гитары :: Форумы :: Статьи участников sovietguitars.com :: Электрогитары
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

"Тоника" для чайников

Переход на страницу   <<      
Автор Добавил
TimS
25.09.2024, 01:36

ID пользователя #9280
Зарегистрирован: 16.12.2017, 12:19
Местонахождение: Верх-Чебула
Сообщений: 11

Наверх
PM
Austin
25.09.2024, 19:03

ID пользователя #17397
Зарегистрирован: 13.02.2023, 14:09
Местонахождение: Пермь
Сообщений: 1778
TimS Цитата ...



Благодарю!

[ Редактирование 25.09.2024, 19:04 ]
Наверх
PM
stradivari72
31.10.2024, 16:15

ID пользователя #2730
Зарегистрирован: 23.09.2011, 11:19
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 3101
Не обошлось и без заимствования
Наверх
PM
Austin
31.10.2024, 18:36

ID пользователя #17397
Зарегистрирован: 13.02.2023, 14:09
Местонахождение: Пермь
Сообщений: 1778
stradivari72 Цитата ...

Не обошлось и без заимствования


Интересный пример. Хохма в том, что этот номер ЭГ "Тоника" относится к началу 1972, когда выпуск бас-гитар только осваивался (в декабре 1971 выпущены первые 100 экз., а в 1972 году - 156 шт.). Подобные заготовки для баса не были еще массовыми. Скорее всего, кто-то либо перепутал из-за сходства дизайна, либо намеренно решил пошалить. Кстати, в это же самое время встречаются бас-гитары с артикулом от электрогитары. В тот период с первыми басовыми некплейтами вообще беда была. Какие только артикулы не писали: 406, 415, без артикула и цены. Только на следующий год пришли к выводу, что у "Тонике-бас" должен быть артикул 416.




Наверх
PM
stradivari72
06.02.2025, 07:24

ID пользователя #2730
Зарегистрирован: 23.09.2011, 11:19
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 3101
готовить о достоверности цветопередачи не приходится.
Наверх
PM
Vzglyad
09.02.2025, 06:02

ID пользователя #7170
Зарегистрирован: 02.01.2016, 10:26
Местонахождение: Алма-Ата/Байконур
Сообщений: 3271
Вот некплейт баянной в хорошем сохране
Наверх
PM
Vzglyad
09.02.2025, 06:08

ID пользователя #7170
Зарегистрирован: 02.01.2016, 10:26
Местонахождение: Алма-Ата/Байконур
Сообщений: 3271
А вот в плохом сохране))
Наверх
PM
Vzglyad
09.02.2025, 06:14

ID пользователя #7170
Зарегистрирован: 02.01.2016, 10:26
Местонахождение: Алма-Ата/Байконур
Сообщений: 3271
Интересно,а логотип Баянной как-то связан с рождением в 1976 Волочковой?)))
Наверх
PM
Vzglyad
09.02.2025, 06:22

ID пользователя #7170
Зарегистрирован: 02.01.2016, 10:26
Местонахождение: Алма-Ата/Байконур
Сообщений: 3271
Она?
Наверх
PM
Austin
09.02.2025, 06:24

ID пользователя #17397
Зарегистрирован: 13.02.2023, 14:09
Местонахождение: Пермь
Сообщений: 1778
Vzglyad Цитата ...

А вот в плохом сохране))

Это очень политкорректное определение))
Наверх
PM
Austin
09.02.2025, 06:26

ID пользователя #17397
Зарегистрирован: 13.02.2023, 14:09
Местонахождение: Пермь
Сообщений: 1778
Vzglyad Цитата ...

Она?

Официальное лицо (или не лицо?) баянной фабрики))
Наверх
PM
Vzglyad
09.02.2025, 06:32

ID пользователя #7170
Зарегистрирован: 02.01.2016, 10:26
Местонахождение: Алма-Ата/Байконур
Сообщений: 3271
Austin Цитата ...

Vzglyad Цитата ...

Она?

Официальное лицо (или не лицо?) баянной фабрики))


По датам выпуска почти совпадает...
Наверх
PM
Cdur
29.03.2025, 20:01

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4525
Цитата с 1-й страницы темы:

"2.1.4. Порожек
Верхний порожек на гитарах с нулевым ладом выступает в качестве направляющей для струн, и участвует в формировании межструнного расстояния.
На гитары «Тоника» устанавливались два вида порожков: многослойные и монолитные. На ранних гитарах в качестве материала для порожков использовались блоки из склеенных между собой листов тонкого (~1,2 мм) целлулоида чёрного и белого цвета, комбинация которых позволяла добиться декоративного эффекта. Усредненные размеры многослойного порожка: в основании – 8 мм, в верхней части – 6 мм, высота – 9 мм, ширина 43 мм. В основном встречаются пятислойные порожки. Самая распространенная схема многослойного порожка Б/Ч/Б/Ч/Б (Ч – чёрный, Б – белый).
"

Подобные многослойные порожки засветились на весьма шикарных японских электрогитарах Teisco EV-52T выпуска 1967-1968 гг. (когда производитель Teisco уже был поглощен фирмой Kawai) только для японского рынка, по имеющимся данным выпущенных тиражом не более 500 экземпляров, - вроде как со встроенным пре-ампом, питающимся от 9 В батарейки типа "Крона", и эквалайзером на борту














Многослойные порожки видны также на некоторых произведенных примерно в тот же период 1967-1968 гг. инструментах более массовой модели Teisco Vamper (их было сделано вроде около 2000 шт.), имевшей тот же корпус, что и EV-52T, но более простую - стандартную - электронику:
[link]




[link]




А также на модели Teisco DG-67, которая была разработана в качестве флагманской и начала было производиться для японского рынка в 1967 г., но в итоге после поглощения фирмой Kawai была "положена на полку" в пользу продвижения более дешевых моделей [link]



[link]



[link]




В листовке Teisco 1967 г. присутствовали 2 модели - "Effect Vegas" EV-49T (которая дожила до 1969 г. "в упрощенном виде и под брендом "Kay", как пишут) и "Effect Vamper" EV-52T, цифровая часть наименований которых определялись вроде как выставленной ценой в японских йенах:


В автопереводе на английский:


Схема на 13 транзисторах отчасти видна в следующем коллаже:


и применительно к модели EV-49T - здесь:



- что ещё раз подтверждает тщательное отслеживание советскими гитаростроителями тенденций международной практики

[ Редактирование 02.04.2025, 09:29 ]

Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
Cdur
11.09.2025, 18:30

ID пользователя #10143
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 4525
Пусть будет для истории:
[link]
- Пётр Петрович, 03.10.2008 13:26:"...У тоники, и стэллы в отличие от музим, гриф был из клёна 2х кусковой, со средней рейкой из бука."
- Басист_Кайф, 03.10.2008 13:50:"...По поводу материала грифов Тоники - спасибо за инфу, я их не потрошил."

Мы порой, с волками споря,
Воем в си-бемоль-миноре...


Наверх
PM
Artemiy
25.05.2026, 18:48

ID пользователя #20794
Зарегистрирован: 15.11.2024, 20:35
Местонахождение: Калининградская область
Сообщений: 367
Такой ещë документ был:




гитара с паспортом в соответствующей теме.
Наверх
PM
Austin
27.05.2026, 10:46

ID пользователя #17397
Зарегистрирован: 13.02.2023, 14:09
Местонахождение: Пермь
Сообщений: 1778
Ого! Неожиданная находка. Впервые такой талон вижу. Круто!
Интересно, что дата выпуска с паспортом отличаются на неделю.

[ Редактирование 27.05.2026, 11:03 ]
Наверх
PM
aelita85
23.06.2026, 18:47

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1478
Austin. Алексей, привет!
Вдогонку к статье.
Может быть знаешь или нет?

В общем, на первых гитарах свердловских тоник (те, что с красным итальянским полиэфиром) наклеивали такой же слоенный пластик (черно-белый), что и на нулевой лад. Один и тот же материал.
Каждый слой был где то чуть меньше миллиметра (тонюсенькие слои). Сами заготовки были трехслойные в комбинации - черный-белый-черный и белый-черный-белый. Поэтому не всегда перо было белого цвета. Были и черного цвета.
На перо клеили одну трехслойную заготовку. А на порожек шли склеенные из двух заготовок (чтобы набрать толщину, всего шесть слоев).
После них слои пластика на нулевом ладу стали толще, А на перо уже шла однослойная белая или цветная заготовка из одного слоя. На порожек же шли склеенные трех или четырехслойные заготовки плюс слой, которым покрывали перо.
Наверх
PM
Austin
23.06.2026, 19:21

ID пользователя #17397
Зарегистрирован: 13.02.2023, 14:09
Местонахождение: Пермь
Сообщений: 1778
aelita85 Цитата ...

Austin. Алексей, привет!
Вдогонку к статье.
Может быть знаешь или нет?

В общем, на первых гитарах свердловских тоник (те, что с красным итальянским полиэфиром) наклеивали такой же слоенный пластик (черно-белый), что и на нулевой лад. Один и тот же материал.
Каждый слой был где то чуть меньше миллиметра (тонюсенькие слои). Сами заготовки были трехслойные в комбинации - черный-белый-черный и белый-черный-белый. Поэтому не всегда перо было белого цвета. Были и черного цвета.
На перо клеили одну трехслойную заготовку. А на порожек шли склеенные из двух заготовок (чтобы набрать толщину, всего шесть слоев).
После них слои пластика на нулевом ладу стали толще, А на перо уже шла однослойная белая или цветная заготовка из одного слоя. На порожек же шли склеенные трех или четырехслойные заготовки плюс слой, которым покрывали перо.

Приветствую! Благодарю за информацию. О том, что пластик на пере на ранних шел многослойный я не знал. А вот на гитарах примерно до № 2000 порожки действительно были тоньше, и состояли из трех слоев (в основном бело-чёрно-белый), а после этого количество слоев увеличили, порожек стал толще. Интересно, какой практический смысл был в многослойном пластике на пере? Одни проблемы с этим. Готовые переклеенные заготовки поступали? Почему-то практически не встречались мне фото накладок пера (отдельно) на ранних "Тониках". Разве что на № 829


[ Редактирование 23.06.2026, 19:22 ]
Наверх
PM
aelita85
23.06.2026, 19:52

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1478
Смысл только один - оптимизация. Все новые и экспериментальные товары на предприятии были наполовину или целиком из остатков основной продукции. У электрогитар использовались остатки от баянов, пианинОВ, балалаек и прочее. Видимо оставались большие куски тонкого пластика от этих баянов. Вот они то и шли на перо, порожки и т.д. В разнарядках или чертежах специально на деталь указывали - типа "взаим.". Вот технолог потом и собирал это "взаим." по цехам. За это платили премии. Так что процесс проходил бодро.
А то, что именно трехслойные на перо шли. Ну видимо остатки из тонкого листа были. Набирали видимо толщину. Опять же, был по технологии некий допуск на точность размеров деталей. Для толщины пластика тоже был допуск.

[ Редактирование 23.06.2026, 20:11 ]
Наверх
PM
aelita85
23.06.2026, 20:02

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1478
Подозреваю, что это и есть те, самые пометки на чертежах

Наверх
PM
aelita85
23.06.2026, 20:21

ID пользователя #9778
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08
Местонахождение: Тюмень
Сообщений: 1478
А вот про всякие там допуски.

Наверх
PM
Austin
24.06.2026, 04:03

ID пользователя #17397
Зарегистрирован: 13.02.2023, 14:09
Местонахождение: Пермь
Сообщений: 1778
А принципе логика есть. Из курса инженерного проектирования точно запомнил рекомендации использования максимально возможного количествах унифицированных типовых деталей, уже освоенных в массовом производстве. А отметки о предельных отклонения размеров, допуски, классы точности и т.п. это и вовсе обязательное требование.
Получилась хорошая информация к размышлению.)
Наверх
PM
Переход на страницу   <<      

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System
Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Poligraf
06.09. : 15:28
Завтра постараюсь дать подробности.

Poligraf
06.09. : 15:26
Спасибо! Продавец оказался категорически порядочным, инструмент у меня.

Austin
06.09. : 13:54
Poligraf, желаю удачи! Остаётся только надеяться на порядочность продавца.

Poligraf
06.09. : 13:00
Продавец сказал, что ему уже несколько человек позвонило, но вроде как договорились.

Poligraf
06.09. : 12:59
Коллеги! По поводу "Электроники" из Новосибирска сейчас позвонил и договорился. Не могу никому запретить перебивать, но если кто боится, что уйдёт на сторону - бояться не надо.

DoomID
03.09. : 15:37
Я смотрю по авито, вроде бы бешеные цены по 15000 за пересылку опустились до 1500. Всё так же СДЭК. Ну это еще куда не шло.

Austin
02.09. : 07:22
Вчера был в офисе СДЭК. Мне пояснили, что изменились требования к перевозке хрупких грузов, к которым относятся гитары. Авито автоматически направляет такие товары в СДЭК, а у самой транспортной компании есть внутренний протокол по упаковке таких товаров, который заключается в изготовлении деревянной обрешётки. В случае повреждения такого груза без обрешётки, его стоимость возмещается тем оператором, который принял груз.
Каждый операционист сам принимает на себя такой риск.
Информация для справки.

Cерый
28.08. : 16:10
Попробую,если доберусь.

Alexstar
27.08. : 07:02
Мысли есть всегда....Ты им предложи....если деньги есть....

Cерый
26.08. : 15:25
Народ,там мыслей не было о ,,Музыка Москвы 2026,, в Тимирязев центре?

Sergey3690
23.08. : 15:54
Здравствуйте, подскажите,как крепится гриф у Мармы 1655," ласточкин хвост" или на гладкий конус и нет ли нагелей,через каблук

Austin
21.08. : 11:05
Добрый день, Yavvet. Разместите объявление о покупке в разделе "Запчасти". Что-то можно поискать тут [link]

Yavvet
21.08. : 08:39
Добрый день Всем!
Преобрел я гитару Белорусского производство Соло 2 в критическом состоянии, после кривых ручек...
подскажите можно ли преобрести у кого нибудь запчасти на данную модель?
Спасибо!!!

StariyDed
16.08. : 13:04
С Юбилеем, коллеги!

От всей души желаю крепкого здоровья, душевного спокойствия, долгих лет счастливой жизни, успехов в делах, благополучия - вам, вашим родным и близким!

Cерый
16.08. : 07:32
Евгений и Юрий,с Юбилеями,друзья!!!!


Поиск Советские гитары
Счетчики


© 2006 - 2026 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+


Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»