| Советские гитары :: Форумы :: Статьи участников sovietguitars.com :: Электрогитары | |||
|
|||
 "Тоника" для чайниковПереход на страницу << |
| Автор | Добавил |
| TimS |
| ||
  Зарегистрирован: 16.12.2017, 12:19 Местонахождение: Верх-Чебула Сообщений: 11 |  | ||
| Наверх |
|
| Austin |
| ||
  Зарегистрирован: 13.02.2023, 14:09 Местонахождение: Пермь Сообщений: 1746 | TimS Цитата ... Благодарю! [ Редактирование 25.09.2024, 19:04 ] | ||
| Наверх |
|
| stradivari72 |
| ||
  Зарегистрирован: 23.09.2011, 11:19 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 3101 | Не обошлось и без заимствования | ||
| Наверх |
|
| Austin |
| ||
Зарегистрирован: 13.02.2023, 14:09 Местонахождение: Пермь Сообщений: 1746 | stradivari72 Цитата ... Не обошлось и без заимствования Интересный пример. Хохма в том, что этот номер ЭГ "Тоника" относится к началу 1972, когда выпуск бас-гитар только осваивался (в декабре 1971 выпущены первые 100 экз., а в 1972 году - 156 шт.). Подобные заготовки для баса не были еще массовыми. Скорее всего, кто-то либо перепутал из-за сходства дизайна, либо намеренно решил пошалить. Кстати, в это же самое время встречаются бас-гитары с артикулом от электрогитары. В тот период с первыми басовыми некплейтами вообще беда была. Какие только артикулы не писали: 406, 415, без артикула и цены. Только на следующий год пришли к выводу, что у "Тонике-бас" должен быть артикул 416.      | ||
| Наверх |
|
| stradivari72 |
| ||
Зарегистрирован: 23.09.2011, 11:19 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 3101 | готовить о достоверности цветопередачи не приходится. | ||
| Наверх |
|
| Vzglyad |
| ||
 Зарегистрирован: 02.01.2016, 10:26 Местонахождение: Алма-Ата/Байконур Сообщений: 3271 | Вот некплейт баянной в хорошем сохране | ||
| Наверх |
|
| Vzglyad |
| ||
Зарегистрирован: 02.01.2016, 10:26 Местонахождение: Алма-Ата/Байконур Сообщений: 3271 | А вот в плохом сохране)) | ||
| Наверх |
|
| Vzglyad |
| ||
Зарегистрирован: 02.01.2016, 10:26 Местонахождение: Алма-Ата/Байконур Сообщений: 3271 | Интересно,а логотип Баянной как-то связан с рождением в 1976 Волочковой?))) | ||
| Наверх |
|
| Vzglyad |
| ||
Зарегистрирован: 02.01.2016, 10:26 Местонахождение: Алма-Ата/Байконур Сообщений: 3271 | Она? | ||
| Наверх |
|
| Austin |
| ||
Зарегистрирован: 13.02.2023, 14:09 Местонахождение: Пермь Сообщений: 1746 | Vzglyad Цитата ... А вот в плохом сохране)) Это очень политкорректное определение)) | ||
| Наверх |
|
| Austin |
| ||
Зарегистрирован: 13.02.2023, 14:09 Местонахождение: Пермь Сообщений: 1746 | Vzglyad Цитата ... Она? Официальное лицо (или не лицо?) баянной фабрики)) | ||
| Наверх |
|
| Vzglyad |
| ||
Зарегистрирован: 02.01.2016, 10:26 Местонахождение: Алма-Ата/Байконур Сообщений: 3271 | Austin Цитата ... Vzglyad Цитата ... Она? Официальное лицо (или не лицо?) баянной фабрики)) По датам выпуска почти совпадает... | ||
| Наверх |
|
| Cdur |
| ||
 Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4467 | Цитата с 1-й страницы темы: "2.1.4. Порожек Верхний порожек на гитарах с нулевым ладом выступает в качестве направляющей для струн, и участвует в формировании межструнного расстояния. На гитары «Тоника» устанавливались два вида порожков: многослойные и монолитные. На ранних гитарах в качестве материала для порожков использовались блоки из склеенных между собой листов тонкого (~1,2 мм) целлулоида чёрного и белого цвета, комбинация которых позволяла добиться декоративного эффекта. Усредненные размеры многослойного порожка: в основании – 8 мм, в верхней части – 6 мм, высота – 9 мм, ширина 43 мм. В основном встречаются пятислойные порожки. Самая распространенная схема многослойного порожка Б/Ч/Б/Ч/Б (Ч – чёрный, Б – белый)." Подобные многослойные порожки засветились на весьма шикарных японских электрогитарах Teisco EV-52T выпуска 1967-1968 гг. (когда производитель Teisco уже был поглощен фирмой Kawai) только для японского рынка, по имеющимся данным выпущенных тиражом не более 500 экземпляров, - вроде как со встроенным пре-ампом, питающимся от 9 В батарейки типа "Крона", и эквалайзером на борту             Многослойные порожки видны также на некоторых произведенных примерно в тот же период 1967-1968 гг. инструментах более массовой модели Teisco Vamper (их было сделано вроде около 2000 шт.), имевшей тот же корпус, что и EV-52T, но более простую - стандартную - электронику: [link]    [link]    А также на модели Teisco DG-67, которая была разработана в качестве флагманской и начала было производиться для японского рынка в 1967 г., но в итоге после поглощения фирмой Kawai была "положена на полку" в пользу продвижения более дешевых моделей [link]    [link]    [link]    В листовке Teisco 1967 г. присутствовали 2 модели - "Effect Vegas" EV-49T (которая дожила до 1969 г. "в упрощенном виде и под брендом "Kay", как пишут) и "Effect Vamper" EV-52T, цифровая часть наименований которых определялись вроде как выставленной ценой в японских йенах:  В автопереводе на английский:  Схема на 13 транзисторах отчасти видна в следующем коллаже:  и применительно к модели EV-49T - здесь:   - что ещё раз подтверждает тщательное отслеживание советскими гитаростроителями тенденций международной практики [ Редактирование 02.04.2025, 09:29 ] Мы порой, с волками споря, Воем в си-бемоль-миноре... | ||
| Наверх |
|
| Cdur |
| ||
Зарегистрирован: 28.05.2019, 15:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 4467 | Пусть будет для истории: [link] - Пётр Петрович, 03.10.2008 13:26:"...У тоники, и стэллы в отличие от музим, гриф был из клёна 2х кусковой, со средней рейкой из бука." - Басист_Кайф, 03.10.2008 13:50:"...По поводу материала грифов Тоники - спасибо за инфу, я их не потрошил." Мы порой, с волками споря, Воем в си-бемоль-миноре... | ||
| Наверх |
|
| Artemiy |
| ||
  Зарегистрирован: 15.11.2024, 20:35 Местонахождение: Калининградская область Сообщений: 367 | Такой ещë документ был:  гитара с паспортом в соответствующей теме. | ||
| Наверх |
|
| Austin |
| ||
Зарегистрирован: 13.02.2023, 14:09 Местонахождение: Пермь Сообщений: 1746 | Ого! Неожиданная находка. Впервые такой талон вижу. Круто! Интересно, что дата выпуска с паспортом отличаются на неделю. [ Редактирование 27.05.2026, 11:03 ] | ||
| Наверх |
|
| aelita85 |
| ||
  Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 1475 | Austin. Алексей, привет! Вдогонку к статье. Может быть знаешь или нет? В общем, на первых гитарах свердловских тоник (те, что с красным итальянским полиэфиром) наклеивали такой же слоенный пластик (черно-белый), что и на нулевой лад. Один и тот же материал. Каждый слой был где то чуть меньше миллиметра (тонюсенькие слои). Сами заготовки были трехслойные в комбинации - черный-белый-черный и белый-черный-белый. Поэтому не всегда перо было белого цвета. Были и черного цвета. На перо клеили одну трехслойную заготовку. А на порожек шли склеенные из двух заготовок (чтобы набрать толщину, всего шесть слоев). После них слои пластика на нулевом ладу стали толще, А на перо уже шла однослойная белая или цветная заготовка из одного слоя. На порожек же шли склеенные трех или четырехслойные заготовки плюс слой, которым покрывали перо. | ||
| Наверх |
|
| Austin |
| ||
Зарегистрирован: 13.02.2023, 14:09 Местонахождение: Пермь Сообщений: 1746 | aelita85 Цитата ... Austin. Алексей, привет! Вдогонку к статье. Может быть знаешь или нет? В общем, на первых гитарах свердловских тоник (те, что с красным итальянским полиэфиром) наклеивали такой же слоенный пластик (черно-белый), что и на нулевой лад. Один и тот же материал. Каждый слой был где то чуть меньше миллиметра (тонюсенькие слои). Сами заготовки были трехслойные в комбинации - черный-белый-черный и белый-черный-белый. Поэтому не всегда перо было белого цвета. Были и черного цвета. На перо клеили одну трехслойную заготовку. А на порожек шли склеенные из двух заготовок (чтобы набрать толщину, всего шесть слоев). После них слои пластика на нулевом ладу стали толще, А на перо уже шла однослойная белая или цветная заготовка из одного слоя. На порожек же шли склеенные трех или четырехслойные заготовки плюс слой, которым покрывали перо. Приветствую! Благодарю за информацию. О том, что пластик на пере на ранних шел многослойный я не знал. А вот на гитарах примерно до № 2000 порожки действительно были тоньше, и состояли из трех слоев (в основном бело-чёрно-белый), а после этого количество слоев увеличили, порожек стал толще. Интересно, какой практический смысл был в многослойном пластике на пере? Одни проблемы с этим. Готовые переклеенные заготовки поступали? Почему-то практически не встречались мне фото накладок пера (отдельно) на ранних "Тониках". Разве что на № 829  [ Редактирование 23.06.2026, 19:22 ] | ||
| Наверх |
|
| aelita85 |
| ||
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 1475 | Смысл только один - оптимизация. Все новые и экспериментальные товары на предприятии были наполовину или целиком из остатков основной продукции. У электрогитар использовались остатки от баянов, пианинОВ, балалаек и прочее. Видимо оставались большие куски тонкого пластика от этих баянов. Вот они то и шли на перо, порожки и т.д. В разнарядках или чертежах специально на деталь указывали - типа "взаим.". Вот технолог потом и собирал это "взаим." по цехам. За это платили премии. Так что процесс проходил бодро. А то, что именно трехслойные на перо шли. Ну видимо остатки из тонкого листа были. Набирали видимо толщину. Опять же, был по технологии некий допуск на точность размеров деталей. Для толщины пластика тоже был допуск. [ Редактирование 23.06.2026, 20:11 ] | ||
| Наверх |
|
| aelita85 |
| ||
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 1475 | Подозреваю, что это и есть те, самые пометки на чертежах | ||
| Наверх |
|
| aelita85 |
| ||
Зарегистрирован: 17.11.2018, 23:08 Местонахождение: Тюмень Сообщений: 1475 | А вот про всякие там допуски. | ||
| Наверх |
|
| Austin |
| ||
Зарегистрирован: 13.02.2023, 14:09 Местонахождение: Пермь Сообщений: 1746 | А принципе логика есть. Из курса инженерного проектирования точно запомнил рекомендации использования максимально возможного количествах унифицированных типовых деталей, уже освоенных в массовом производстве. А отметки о предельных отклонения размеров, допуски, классы точности и т.п. это и вовсе обязательное требование. Получилась хорошая информация к размышлению.) | ||
| Наверх |
|
Переход на страницу <<
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  aelita8513.08. : 15:07 Ааааа! Вот как! Я именно про авито говорю. И полагаю ребята, которые ниже писали именно про авито говорили. А про размеры и алгоритмы вот только недавно сам узнал. Ну и метододм научного тыка проверил. StariyDed13.08. : 14:46 Вадим! Я не имел в виду Авито доставку. Всё, что я сказал относилось к Почте России. А Авито, откровенно дурит. На копеечные вещи идёт сотенная, а то и тысячная надбавка за транспортировку. Как для меня, то по расположению, мне особенно удобна доставка через "Ozon" или "Яндекс Маркет", но в 90% случаев мне предлагаются ТК или "Почта России" с несуществующим в моём регионе индексом, да ещё и наценкой как за чугунный мост. aelita8513.08. : 14:18 Может быть давно отправляли/получали? Глюки начались вот, месяца три назад, как заметил это. aelita8513.08. : 14:07 Не будут они ничего говорить. Это алгоритм автораспределения перевозчика на авито. Цену за перевозку и перевозчика видит покупатель, а не продавец. Продавцу вообще похрену, чем посылка поедет. Продавец из за цены на перевозку только продает месяцами на авито. StariyDed13.08. : 14:01 Аналогично! Ни каких проблем с "длиной посылки" при отправке "Почтой России" не было. И ЭГ и басы в не разобранном виде и получал и отправлял. По началу были проблемы с "обязательными мешками", но я дошел до электронной приёмной "Почты России", и получил от них бумагу о том, что - "Дополнительный мешок, не моя обязанность, а моё право, если я хочу дополнительно обеспечить сохранность посылки." aelita8513.08. : 13:08 Почта принимает для перевозки посылки, в которых самая длинная сторона не должна превышать 80 см. СДЭК принимает посылки с длинной стороной до 120 см. При автоматическом распределении перевозчика ключевые слова из объявления "Гитара", "Электрогитара". Если эти слова есть, то автоматом посылке назначается длинная сторона 120см. Другой флаг для автораспределения перевозчика - это раздел. Если спичечный коробок будет в разделе "Гитары", то для перевозки спичек будет назначен СДЭК за 11000 рублей. ARS13.08. : 10:00 Наверное гитара для почты длинный объект считается. То что его можно разобрать и сложить не берется в учет. Svetliy_metall12.08. : 19:39 Как это удалось заказать, нужно у Геннадия Сибирь узнавать :) А по поводу того, что в личке Авито не даёт написать озон или номер телефона, здесь подсматривают алгоритмы. Я же их обманываю таким образом, когда пишу озон, то любую букву о делаю латинской Так же в слове номер о пишу латинской, и в телефона можно е или о поменять на латинскую. И в таком случае получается отправить сообщение DoomID12.08. : 10:09 Любопытно, как удалось кому-то заказать Почтой России? Значит система позволила это сделать. Значит у разных пользователей по-разному отображаются варианты доставки. Я всё-таки надеюсь что это временный глюк. Мне еще не нравится, что многие пользователи на разных сайтах жалуются, что авито мониторит личные переписки и не даёт пользователям совершать сделки на стороне. Доходит вплоть до бана. Поделился телефоном в чатике - бан, предложил отправить другой транспортной компанией - бан. Чёрти что творится. Svetliy_metall12.08. : 06:43 Выставил гитару на Авито, мне предложена была доставка только сдеком. Ну и ладно, сделал сдек. Через полчаса у меня заказали почтой. Как?? Хотя мне почтой в любом случае было удобнее) Посмотреть все сообщения (120031) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2026 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»