| Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт | |||
|
|||
 Частичный депионеринг тремонциумаПереход на страницу << |
| Автор | Добавил |
| masterspammer |
| ||
  Зарегистрирован: 23.01.2025, 06:27 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 115 | StariyDed Цитата ... Не за что. Отправил. Получил. Интересное [link] вот тут тоже анкер явно не по центру и даже в ту же сторону. Неспешно восстанавливаю Тримонциум и Музиму 25К после пионеров и времени. | ||
| Наверх |
|
| masterspammer |
| ||
Зарегистрирован: 23.01.2025, 06:27 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 115 | С прискорбием сообщаю, что на имеющемся грифе перенесены отверстия 2 и 3 колка - где-то на 15-16мм дальше от порожка. При этом форма пера асимметрична и как-то не ложится на официальную - выглядит длиннее, а значит просто стёсана с боков. Не знаю, где тут воздействие сливовицы на заводе, а где - пионерия. Посему прошу о странном: есть ли у кого чертёж самого пера грифа, каким оно должно быть? Или хотя бы несколько размеров, если у кого легко доступны: 1. ширина в самом широком месте 2. ширина на уровне (центра) 1 и 4 колка 3. ширина на уровне 2 и 3 колка. 4. расстояние между колками (центрами колков) 1 и 4 5. расстояние между колками (центрами колков) 2 и 3 6. расстояние между параллельными линиями по центру 1-4 и 2-3 колков 7. расстояние между параллельными линиями по центру 1-4 колков и линией, соединяющей выступы в самом широком месте. С меня - чертёж. Неспешно восстанавливаю Тримонциум и Музиму 25К после пионеров и времени. | ||
| Наверх |
|
| lcuhov |
| ||
 Зарегистрирован: 14.09.2024, 16:24 Местонахождение: Тула Сообщений: 91 |  _.zip [ Редактирование 24.11.2025, 03:55 ] | ||
| Наверх |
|
| masterspammer |
| ||
Зарегистрирован: 23.01.2025, 06:27 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 115 | И даже чертёж готовый! Спасибо огромное! А у меня вместо 85 - 72, а вместо 70 - 58 - это ширИны, зато "длина" - 95-99мм, смотря с какого края измерять (там косо). Действительно - состругали сантиметр с лишним. За такое - руки из жопы вырывать... Неспешно восстанавливаю Тримонциум и Музиму 25К после пионеров и времени. | ||
| Наверх |
|
| masterspammer |
| ||
Зарегистрирован: 23.01.2025, 06:27 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 115 | Что-то какая-то эталонная пионерия - было ровно, стало криво, на вид сильно не изменилось, не стало как Hoffner (да и надпись на видном месте) - зачем? Разве что крюк отвалился, лак облез, а перо по бокам было сильно побито, но это ж надо такому случиться и совпасть, не верится. При этом "банка" - в порядке и там видны только следы борьбы с гнутым грифом. Неспешно восстанавливаю Тримонциум и Музиму 25К после пионеров и времени. | ||
| Наверх |
|
| masterspammer |
| ||
Зарегистрирован: 23.01.2025, 06:27 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 115 | Вот такой сделал стапель для выборки паза анкера.  Гриф с тыльной стороны оклеен малярным скотчем, который термоклеем приклеен к ЛДСП.   Неспешно восстанавливаю Тримонциум и Музиму 25К после пионеров и времени. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
  Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 13070 | А что будет выполнять роль направляющих для фрезера? | ||
| Наверх |
|
| masterspammer |
| ||
Зарегистрирован: 23.01.2025, 06:27 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 115 | Линейка, которую теперь очень легко приструбцинить что вдоль, что поперёк. Неспешно восстанавливаю Тримонциум и Музиму 25К после пионеров и времени. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 13070 |   | ||
| Наверх |
|
| masterspammer |
| ||
Зарегистрирован: 23.01.2025, 06:27 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 115 | Собственно уже. Теперь заужаю поперечные пропилы - они тоже сдвинуты, с одной стороны надо подрезать, а с другой - наоборот. Просверлил отверстия под шканты 6мм... и у меня их нет. Надо в магазин. Неспешно восстанавливаю Тримонциум и Музиму 25К после пионеров и времени. | ||
| Наверх |
|
| masterspammer |
| ||
Зарегистрирован: 23.01.2025, 06:27 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 115 | То ли шканты оказались тоньше, то ли отверстие чуть шире... шуруповёрт, шкант на 8 и рашпиль - вот такая недотокарка. Подогнал, посадил на ПУР, внатяг. Там ещё радость на голове - канал анкера свёрнут на бок, надо доклеивать с одной и сошлифовывать с другой стороны. Неспешно восстанавливаю Тримонциум и Музиму 25К после пионеров и времени. | ||
| Наверх |
|
| masterspammer |
| ||
Зарегистрирован: 23.01.2025, 06:27 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 115 | [link] кажется и тут башка набок... Неспешно восстанавливаю Тримонциум и Музиму 25К после пионеров и времени. | ||
| Наверх |
|
| masterspammer |
| ||
Зарегистрирован: 23.01.2025, 06:27 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 115 |  Вообще-то на этом месте сидеть полагается, а не гитары делать. Короче, вот так сейчас опилена голова - на родном месте только один колок, стороны отпилены именно так, как я нарисовал, криво до безобразия. 2 и 3 я чуть высоковато нарисовал, а так - вот так и есть. Тем временем починил анкер (дорезал резьбу, залудил и накрутил по припою с контргайкой), перенёс чуть в бок пазы под стопор и шайбу. Морально готовлюсь исцелять геморрой, показанный на чертеже. Неспешно восстанавливаю Тримонциум и Музиму 25К после пионеров и времени. | ||
| Наверх |
|
| masterspammer |
| ||
Зарегистрирован: 23.01.2025, 06:27 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 115 | При ближайшем рассмотрении вопрос об укреплении разболтанных отверстий решился сам - ни одно из них на своём месте не находится, даже то, которое вроде бы на своём - тоже не. Так что заклеил все отверстия буковыми шкантами на ПУР, готовлюсь всё сделать заново. С тыльной стороны просто заклею всё слоем букового шпона - сильно уж там лунный ландшафт. С лицевой - пока ещё надеюсь сохранить декаль. P.S. Шканты вклеены успешно. Чертёж вырезал - он всё же не сходится, мой гриф заметно уже, так что буду делать нечто среднее между приведёными вариантами, хотя разница ширины крюка невелика - 39-42мм... [ Редактирование 15.12.2025, 13:38 ] Неспешно восстанавливаю Тримонциум и Музиму 25К после пионеров и времени. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 13070 | Цитата ... ... мой гриф заметно уже... Сильно не расстраивайтесь! Неоднократно имел дело с болгарскими грифами в целом, и с грифом от "Тремонциума" в частности. Так вот "пляшущая геометрия" - имела место, и не один раз. Был у них такой грешок. Т.ч. - не сильно заморачивайтесь. Встречался и примерно такой же "опилок", как и у Вас. Нужно было сделать по быстрому на замену "кручёному грифу". Я тогда долго не заморачивался... Прикинул, что силовую нагрузку опиленные части не несут, а всё что нужно восстановить всё равно пойдёт под покраску, и... да простят меня форумчане - сделал всё недостающее из пенопласта марки ПС, т.е. стирольного и очень плотного. Верх, низ и все видимые части потом были аккуратно шпонированы на ПВА, так как красить нужно было нитрой, а она со стирольным пенопластом не дружит. Букового шпона не было, т.ч. пришлось использовать орех. Всё равно под покраску... Вот так... Удачи в делах! | ||
| Наверх |
|
| masterspammer |
| ||
Зарегистрирован: 23.01.2025, 06:27 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 115 | StariyDed Цитата ... Сильно не расстраивайтесь! Я не растраиваюсь, я пересчитываю чертёж. StariyDed Цитата ... Так вот "пляшущая геометрия" - имела место, и не один раз. Был у них такой грешок. По вашим чертежам в том числе вывод и сделан, спасибо! StariyDed Цитата ... ...сделал всё недостающее из пенопласта марки ПС, т.е. стирольного и очень плотного.... Для чего запасены буковый шпон, бальса и какая-то краснуха, лёгкая... StariyDed Цитата ... Удачи в делах! Спасибо! Неспешно восстанавливаю Тримонциум и Музиму 25К после пионеров и времени. | ||
| Наверх |
|
| lcuhov |
| ||
Зарегистрирован: 14.09.2024, 16:24 Местонахождение: Тула Сообщений: 91 | Нижние колки у вас вероятно на изначальных местах. У обмеренного мной баса нижний ряд колков в реальности от оси симметрии уехал на 2мм влево. Сам абрис головы тоже неровный. А вот торец накладки, например) Для орфеев это нормально, как и для музим. Ровные были только чехи, и те не всегда.  Кстати, выше в теме на чертеже крюк параллелен голове, а на большинстве фото кажется что нет. Разные варианты, обман зрения, или на чертеже уже неоригинальный крюк? [ Редактирование 16.12.2025, 01:40 ] | ||
| Наверх |
|
| masterspammer |
| ||
Зарегистрирован: 23.01.2025, 06:27 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 115 | StariyDed Цитата ... ...красить нужно было нитрой... А расскажите, что знаете, про покраску? Как я понимаю, гриф в основном чем-то сначала загрунтован (у меня он ободран до прозрачного "лака"), чтоб закрыть поры, потом покрашен краской с кроющей способностью, далее укрытой прозрачным блестящим лаком - так? lcuhov Цитата ... Нижние колки у вас вероятно на изначальных местах. Нееет! Они перенесены, даже видны торцы чёпиков. Причём перенесены асимметрично, подстраиваясь под искорёженный неравными спилами контур. Изначальные места не по чертежу, но на правильном расстоянии друг от друга. lcuhov Цитата ... У обмеренного мной баса нижний ряд колков в реальности от оси симметрии уехал на 2мм влево. Сам абрис головы тоже неровный. А вот торец накладки, например) Попа. Полная. Начну воссоздание с построения оси симметрии. lcuhov Цитата ... Кстати, выше в теме на чертеже крюк параллелен голове, а на большинстве фото кажется что нет. Разные варианты, обман зрения, или на чертеже уже неоригинальный крюк? Сколько я видел фоток, мне кажется, что наиболее красиво, когда крюк чуть наклонён, положение среднее по накладке и голове, не параллельно ни тому ни другому. Ну это надо делать без фанатизма и ущерба возможности повесить на рейлинг за этот крюк. Неспешно восстанавливаю Тримонциум и Музиму 25К после пионеров и времени. | ||
| Наверх |
|
| masterspammer |
| ||
Зарегистрирован: 23.01.2025, 06:27 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 115 | P.S. А тут же ещё и другая версия - с крышкой гайки анкера. У меня же анкер незакрытый, блестящий. Неспешно восстанавливаю Тримонциум и Музиму 25К после пионеров и времени. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 13070 | Цитата ... ...А расскажите, что знаете, про покраску?... То, что попадалось мне было явно шпаклёвано и крашено нитрой. Если мне не изменяет память, то шпаклёвка была светлая, ближе к белому. Собственно так же я и поступил. После обклейки шпоном, применил обычную для того времени автомобильную нитро шпаклёвку и такую же краску. Благо, был знакомый "костоправ" (в молодости у него в мастерской подрабатывал) который мне всё это (место, инструмент, шпаклёвку, краску) предоставил. Тогда у нас была шпаклёвка цвета очень близкого к "хаки". Отшпаклевал, отшлифовал... Сделал "грунт" жидкой шпаклёвкой (разводил ацетоном). Шлифанул на финиш. А красил мне уже хозяин мастерской, т.к. с самой покраской у меня не всё хорошо было. Под покраску делал всё нормально. Резал, варил, паял, выстукивал, шпаклевал, т.е. выводил "геометрию" авто под покраску. Нареканий не было, а вот сама покраска давалась с трудом. Как говорил мастер - рука краскопульт не чувствовала. Бывает... Ну и собственно - красили в несколько слоёв подходящей чёрной краской. Вот и всё, что помню и могу сказать по теме. | ||
| Наверх |
|
| masterspammer |
| ||
Зарегистрирован: 23.01.2025, 06:27 Местонахождение: Новосибирск Сообщений: 115 | StariyDed Цитата ... То, что попадалось мне было явно шпаклёвано и крашено нитрой. Если мне не изменяет память, то шпаклёвка была светлая, ближе к белому. Ага, то есть и светлая/прозрачная может быть? На грифе сзади сейчас нечто такое, думаю наречь шпаклёвкой, подшлифануть и красить. StariyDed Цитата ... После обклейки шпоном, применил обычную для того времени автомобильную нитро шпаклёвку и такую же краску. Спасибо! Так и сделаю! StariyDed Цитата ... Под покраску делал всё нормально. Резал, варил, паял, выстукивал... Вот тут напрягся - нечто новое в деревообработке вообще и гитарном деле в частности! Неспешно восстанавливаю Тримонциум и Музиму 25К после пионеров и времени. | ||
| Наверх |
|
| StariyDed |
| ||
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18 Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики, Сообщений: 13070 | Не напрягайтесь... Это из "смежных" технологий. Я в молодости (ещё в школьные годы) "костоправил", т.е. подрабатывал в авторемонтной мастерской. Занимался кузовными работами. Т.ч. - "варить, резать, паять, выколачивать и шпаклевать" приходилось автожелезо.  | ||
| Наверх |
|
Переход на страницу <<
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  Басист Кайф11.02. : 19:36 Приветствую! Спасибо, ребята... да, я тут. Работы лом, но я с вами. Пусть и в меньших объёмах времени. Austin08.02. : 09:37 Евгений, от души поздравляю с днём рождения! Желаю всех благ и интересных гитар на жизненном пути!)) StariyDed01.02. : 09:28 С Днём рождения, Алексей! От души желаю крепкого здоровья, долгих лет счастливой жизни, успехов в делах, благополучия - Вам, Вашим родным и близким! Сhelya31.01. : 06:02 Да, я делал выставку. Уже 10 лет назад (ужас какой, как время летит) Вот тут был небольшой рассказ про нее [link] Посмотреть все сообщения (119799) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2025 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»