| Советские гитары :: Форумы :: Дела | |||
|
|||
 Собираем материалы для МАЛОГО ОПРЕДЕЛИТЕЛЯ СОВЕТСКИХ ГИТАРПереход на страницу << >> |
| Автор | Добавил |
| Басист Кайф |
| ||
 Я играю на басу. Хочешь, справку принесу?   Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Дааааа.... А я таки правильно сделал, что не стал продавать одну из своих Аэлит-1... Чапт, тогда посмотри, получится ли у тебя вырезать хорошее фото ранней, БАЯННОЙ А1 вырезать из статьи. Вдруг ты захочешь её впилить отдельной страницей? | ||
| Наверх |
|
| Chapt |
| ||
 Зарегистрирован: 13.06.2008, 08:54 Местонахождение: Тольятти Сообщений: 3367 | Басист Кайф надо расследовать всё это дело по подробнее выявить конкретные отличия да и полюбому полностью аналогичная ситуация с Кавказом получается, а вот с Тониками вопрос встает сложнее, тут как раз может таиться разгадка несовпадения по тону грифов у Тоники и тем фактом что поздние тоники ЭГ имели деку и темброблоки от басух. Что-то тут очень интересное начинается! У меня было предположение что фабрика в г.орджоникидзе когда тормознула производство тоник ЭГБ - то сплавила все оставшиеся декки с темброблоками в ростов, где дабру не дали пропадать, а сделали из половины басухи а изз половины ЭГ. Но это было чисто моё неподкрепленное предположение в противовес которому я поставил предположение о том что деки и грифы изготавливали в разных местах и по этому датчики никогда не стоят по оси и по этому чтобы не делать 2одинаковых темброблока с разными названиями сторонний изготовитель поставлял лишь один тип басовых темброблоков. [ Редактирование 18.05.2011, 14:07 ] | ||
| Наверх |
|
| byte_crow |
| ||
 tech-admin  Зарегистрирован: 09.03.2010, 23:00 Местонахождение: РнД Сообщений: 1555 | Chapt А почему деки и грифы должны быть одного оттенка? Их что обязательно вместе красят? И что означает "басовые деки"? У меня кстати, давно вопрос насчет малого определителя назрел: а почему его не сделали в контексте данного сайта? Ну, на субдомене, например... [ Редактирование 18.05.2011, 14:20 ] | ||
| Наверх |
|
| Chapt |
| ||
Зарегистрирован: 13.06.2008, 08:54 Местонахождение: Тольятти Сообщений: 3367 | byte_crow Цитата ... Chapt Тоник с Фабрики "Ростов-Дон" я в природе не видел, потому что их там, видимо, никогда и не делали. А что значит дека и темброблок от басухи? Понимаешь ТОника ЭГ а у неё с фабрики темброблок с пикгардом от ЭГБ Тоника о чем есть бумага и дека сначало имела фрезеровку под БАС у неё, а потом уже покрашенную деку фрезеровали еще раз под тремоло. И таких тоник весьма много. byte_crow Цитата ... У меня кстати, давно вопрос насчет малого определителя назрел: а почему его не сделали в контексте данного сайта? Ну, на субдомене, например... 2 года висел определитель на бесплатном домене, за это время никто из высших чинов администрации имеющий право распоряжаться хостингом sovietguitars.com не выступил с таким предложением. Более того поддержка определителя местными форумчанами практически сходит на нет. Активно за него беспокоятся только Я-Ха и еще несколько человек. Если про гитары еще присылали описания, фотографии то по примочкам всё намного хуже, а по комбам вообще тишина. У меня есть отрывистый материал по многим из них но объединить под час противоречивые сведения я не могу потому что я большинство всего что в определителе должно быть даже приблизительно в живую не видел. Просьбы к владельцам этих чудных аппаратов и тем кто на них играл или переделывал и ремонтировал как мастер, описать что они из себя представляют получаются приблизительно такими: - Расскажите пожалуйста о комбике Гармония который у вас был - А хуле тут рассказывать? говно оно и есть говно! - Хорошо пусть будет "говно" но расскажите что да как и чем он конкретно плох? может быть у него и положительные стороны есть? - Нехер мне еще что-то про говно рассказывать, работало и всё, так же как и всё остальное одинакового говёно. Вообще нехер ничего про советские комбари писать, хорошие усилители были только ламповые ТУ-100 (при этом интонация подразумевает что ТУ-100 это БОГ) а всё остальное даже знать не надо. - Мне не интересно про ТУ-100 мне интересно про комбики - тишина (это утрированная форма разговора с мастерами ламповых усилителей которые некогда пробегали на этом форуме) По факту моя изначальная роль программиста-модератора превратилась в классификатора-определителя, которому нужно из пальца выдумывать правильные описания всех агрегатов. И если что - никто не при делах все умные а определитель неправильный и информация в нем устарела. Мне очень сложно работая на трех работах успевать мониторить всю информацию и своевременно обновлять её будучи полностью уверенной в ней. С одной стороны это хорошо потому что мне нравится дедуктировать, но в общем итоге это тормозит процесс и развитие совгитар. А по примочкам на меня еще рускейс погнал за то что я вставил уменьшенные копии фотографий с их сайта (оказывается!?) мне их прислали как материал я его разместил. Когда мне эти фотки прислали на них небыло написано откуда их взяли. [ Редактирование 18.05.2011, 15:54 ] | ||
| Наверх |
|
| Я-Ха |
| ||
 oleUm™  Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 23215 | Chapt, но ведь изначально предлагалось делать ОПРЕДЕЛИТЕЛЬ в рамках сайта. Но ты сказал, что будешь его строить сам и отдельно. Поскольку твой труд был титанический, никто, естественно, не счёл корректным настаивать на помещении его внутрь совьетгитарса. Ты ещё пару лет назад обещал дать мне полномочия редактировать текстовую часть ОПРЕДЕЛИТЕЛЯ, которая в этом, что греха таить, нуждается. Сказал, что это буддет так же просто, как правка в ВОРДе. byte_crow, получается, что ТОНИКИ в Ростове ваяли на двух фабриках? Насколько точна информация о том, что "Баянная" и "Ростов-Дон" - разные предприятия? Это не может быть переименованием, как в случае Московской "Баянной", а потом "Имени Красной армии"? МАЙ МУZЕУМ oleUm™ и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то". | ||
| Наверх |
|
| Mikee |
| ||
  Зарегистрирован: 15.12.2006, 09:29 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 591 | Площадок в Ростов-Доне , по слухам, было даже не две, а три , все на базе разной деревообработки, одна из которых вообще была мебельной, и ещё кака-то фабричка в процессе участвовала сильно удалённая от Ростова, подробностей тогда выяснить не удалось. Лучше умереть от болезни чем от касторки. | ||
| Наверх |
|
| byte_crow |
| ||
tech-admin Зарегистрирован: 09.03.2010, 23:00 Местонахождение: РнД Сообщений: 1555 | Chapt Цитата ... Понимаешь ТОника ЭГ а у неё с фабрики темброблок с пикгардом от ЭГБ Тоника о чем есть бумага и дека сначало имела фрезеровку под БАС у неё, а потом уже покрашенную деку фрезеровали еще раз под тремоло. И таких тоник весьма много. Мне думается, что изначально просто в Ростове запустили производство басов, а потом начали и ЭГ делать, но темброблоки продолжали именоваться как "басовые" производителем, а производились они скорее всего на другом предприятии. А вырезы под тремоло после покраски скорее всего делались по соображениям универсальности. Так же, когда на темброблоки стали ставить регулируемые датчики, в деках просто дофрезеровывали место под них, вместо того чтоб немного изменить производственный процесс на более ранней стадии. Я-Ха Тоник "Ростов-Дон" я в природе не видел. Все, что встречались - "баянные". Единственная гитара, о которой мне известно, что она делалась на обеих фабриках - Аэлита. Фабрики это разные, находятся по разным адресам, существовали обе как минимум до 1992 года. У меня есть очень сильные подозрения, что производство гитар в какое-то время просто перенесли с одной фабрики на другую, а параллельно гитары не выпускались... Ну, а вообще надо поискать их работников, да проинтервьюировать. ) [ Редактирование 18.05.2011, 19:10 ] | ||
| Наверх |
|
| byte_crow |
| ||
tech-admin Зарегистрирован: 09.03.2010, 23:00 Местонахождение: РнД Сообщений: 1555 | Mikee, это ты, наверное, имеешь ввиду какое-то мелкое производство времен кооперативов? | ||
| Наверх |
|
| Mikee |
| ||
Зарегистрирован: 15.12.2006, 09:29 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 591 | Был у меня знакомец в РостовДоне, и я его уговорил в конце девяностых поискать на фабрике хоть какие-то данные по выпускаемым моделям. Это только теперь примерно по производителям и моделям титаническими усилиями форумчан ситуация прояснилась, а тогда я свято верил что фабрик было всего три в СССР, а выпускаемых моделей с десяток. Знакомец тынялся по проходным и кабинетам пару дней, был посылаем в три адреса, и по всем трём адресам в итоге послан подальше, ибо в тот момент всё было в стадии глубокого распада. Шобы он отстал ему даже была подарена бас-2 с формулировкой "за энтузиазм"  В итоге информация была весьма отрывочной: 1 про то что гитары собирали в Ростове на двух фабриках одинаковые "из чего пришлют" и часть дерева к ним производили ещё на какой-то площадке, где сборки нет. И кроме двух упомянутых фабрик совсем немного деревях с той площадки пересылали ещё куда-то, (название неудобоваримое, не записал и естественно забыл). 2 Сперва делали Тонику, потом Аэлиту 1 , потом Бас 1 ("Джазбасс Кавказ"), потом бас-2 и Аэлиту-2, всё с вариациями. + в разное время "Установочные партии экспериментальных инструментов" счёт на сотни, вероятно просто небольшой заводской тюнинг серийных гитар, поминалась тоника с тремя синглами как переходная к Аэлите1. 3 Никакой инфы более не дадут ибо военная тайна, но кое-какую документацию можно купить за астрономическую в то время сумму в 200$. На том исследование касаемое СССР завершилось, но попутно выяснилось что простаивают не все цеха а в каких-то местах ещё "куют" БАС-2, а в других уже активно собирают подделки под фирменные гитары из подручного материала, но это уже совсем другая история. Лучше умереть от болезни чем от касторки. | ||
| Наверх |
|
| Басист Кайф |
| ||
Я играю на басу. Хочешь, справку принесу? Зарегистрирован: 31.01.2007, 15:19 Местонахождение: Москва Сообщений: 14976 | Бог мой, Бас-2 клепали в конце 90-х??? Пиздец. Чапт, эта... ты прям слезу вышиб, блин. Сделай конкретный сборник запросов по гитарам, чего тебе от нас требуется. А то вдруг по какому-то инструменту ты считаешь описание законченным? То же и по примочкам. С комбами и правда беда - про Тайфун, ИН2155 и иже с ними я ещё недавно не знал вообще... думал, как минимум кооперативные... | ||
| Наверх |
|
| Rat |
| ||
| Гость | Chapt, пристыдил. Отправил на почту описание, несколько фоток и схему большого Тайфуна. | ||
| Наверх |
|
| Я-Ха |
| ||
oleUm™ Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 23215 | Мужики, я пошкрябал по своим фото-сусекам на предмет некплейтов от Ростова и Орджоникидзе. Архив у меня небольшой, поэтому нарылось только следующее: - на фабрике клавишных инструментов "Ростов-Дон" ТОЧНО ваяли гитары: АЭЛИТА АЭЛИТА-2 БАС БАС-2 СТЕЛЛА - на Ростовской-на-Дону баянной фабрике делались гитары: АЭЛИТА ТОНИКА - на фабрике музыкальных инструментов "Терек" в Орджоникидзе делали: АЭЛИТА. У меня совершенно нет некплейтов от бассовых ТОНИК - кто-нибудь, выложите здесь, пожалуйста? И вообще - если по этим трём фабрикам есть некплейты на гитары и бассы, которые у меня не упомянуты - выложите сюда, а? Глядишь, и очертится картинка... Хотя, кажется, уже сейчас понятно, что начинали на Баянной с ТОНИКИ и АЭЛИТЫ. МАЙ МУZЕУМ oleUm™ и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то". | ||
| Наверх |
|
| byte_crow |
| ||
tech-admin Зарегистрирован: 09.03.2010, 23:00 Местонахождение: РнД Сообщений: 1555 | На Тереке еще и Тоники делали: А вот некплейт с моей баянной Тоники-Бас (номер 20676 и она где-то 81-82-го года выпуска) :  | ||
| Наверх |
|
| byte_crow |
| ||
tech-admin Зарегистрирован: 09.03.2010, 23:00 Местонахождение: РнД Сообщений: 1555 | Интересно, что означает эта циферка сверху некплейта? Сейчас просмотрел несколько фото некплейтов ростовских Тоник - почти на всех цифра "7" или "2". | ||
| Наверх |
|
| Mikee |
| ||
Зарегистрирован: 15.12.2006, 09:29 Местонахождение: Симферополь Сообщений: 591 | Есть "баянная" тоника № 9610 арт 406 некплейт в жутком виде, на фотках тока штамп и получился. Знака качества нет, "плясун" сверху в центре. Смущает башка тонкого профиля без ламината, на "баянных вроде с ламинатом шли, или я путаю? Лучше умереть от болезни чем от касторки. | ||
| Наверх |
|
| Я-Ха |
| ||
oleUm™ Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 23215 | Постой-постой... А вот первый некплейт - он разве не "Ростов-Дон"? Просто я на нём слова "Терек" разглядеть не могу, зато вижу эмблему - клавиши в овале, а есть вот такой некплейт от АЭЛИТЫ: Получается странная картина с эмблемами: есть типичный "Ростов-Дон" в виде бкувы "Р", есть характерный баянист от Баянной фабрики, и есть овал с клавишами, который, по-моему, должен относиться к фабрике КЛАВИШНЫХ инструментов "Ростов-Дон". А "Терек"овской эмблемы я вообще не видел...  Т.е., "документально" пока подтверждены только следующие позиции: Фабрика клавишных инструментов "Ростов-Дон": АЭЛИТА АЭЛИТА-2 БАС БАС-2 СТЕЛЛА Ростовская-на-Дону баянная фабрика: АЭЛИТА ТОНИКА ТОНИКА-басс Фабрика музыкальных инструментов "Терек": АЭЛИТА. МАЙ МУZЕУМ oleUm™ и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то". | ||
| Наверх |
|
| byte_crow |
| ||
tech-admin Зарегистрирован: 09.03.2010, 23:00 Местонахождение: РнД Сообщений: 1555 | Точно! Почему-то мне думалось, что это Терек (Просто я такой эмблемы Ростов-Дона раньше не видел, а это видимо их ранний логотип). Получается на "Ростов-Доне" тоже делались Тоники, т.к. некплейт этот с Тоники! Так получается, что ни одной Тоники доподлинно известной, что она из Орджоникидзе, и нету? [ Редактирование 19.05.2011, 17:45 ] | ||
| Наверх |
|
| Я-Ха |
| ||
oleUm™ Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 23215 | Зато я чего-то смотрю теперь на твою фотку, и мне начинает мерещиться, что внизу "Орджоникидзе" написано... МАЙ МУZЕУМ oleUm™ и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то". | ||
| Наверх |
|
| byte_crow |
| ||
tech-admin Зарегистрирован: 09.03.2010, 23:00 Местонахождение: РнД Сообщений: 1555 | Да, может ведь оказаться, что это лого МПО "Кавказ"... : ( | ||
| Наверх |
|
| Я-Ха |
| ||
oleUm™ Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 23215 | Т.е., ты думаешь, что сперва была фабрика, где пианино строгали, и эмблема у неё была - клавиши в овале, а потом, когда их заставили ещё и гитары делать, логотип сменили на "Р"? Про то, что "клавиши" - эмблема МПО "Кавказ" целиком я тоже думал, но почему тогда на многих некплейтах про него написано, а стоит всё равно "Р"? В общем, надо больше фоток для анализа - особенно "Терек"овских, которые все облезшие так, что только чеканный номер видно  [ Редактирование 19.05.2011, 17:56 ] МАЙ МУZЕУМ oleUm™ и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то". | ||
| Наверх |
|
| byte_crow |
| ||
tech-admin Зарегистрирован: 09.03.2010, 23:00 Местонахождение: РнД Сообщений: 1555 | Может, потому что у Ростов-Дона своего собственного лого до определенного времени и не было... Вобщем, это все предположения, надо искать дополнительную инфу, чтоб все стало на свои места. [ Редактирование 19.05.2011, 17:58 ] | ||
| Наверх |
|
| byte_crow |
| ||
tech-admin Зарегистрирован: 09.03.2010, 23:00 Местонахождение: РнД Сообщений: 1555 | Пришли к одному выводу. ) | ||
| Наверх |
|
| Я-Ха |
| ||
oleUm™ Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11 Местонахождение: Санкт-Петербург Сообщений: 23215 | Потом, есть же ещё типовая инструкция к "Ростов-Дон"ским гитарам, там все инструменты под одной обложкой собраны, и там на обложке явно нарисована ТОНИКА (хотя я не видел ни одного такого паспорта, где бы она была внутри). [ Редактирование 19.05.2011, 18:01 ] МАЙ МУZЕУМ oleUm™ и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то". | ||
| Наверх |
|
| byte_crow |
| ||
tech-admin Зарегистрирован: 09.03.2010, 23:00 Местонахождение: РнД Сообщений: 1555 | Верно. А внутри ее нету потому что паспорт этот конца 80х - Тоники уже не выпускались. И еще Бас-2 там нету, который еще не выпускали. | ||
| Наверх |
|
| EL34 |
| ||
 Зарегистрирован: 29.06.2009, 14:12 Местонахождение: Череповец Сообщений: 3490 | Мои 5 копеек, так сказать, в подтверждение и дополнение: Куплю гитары: Мульти Стар (с грифом под лаком), Диамант (коричнево-кофейный) Куплю бас-гитару Музима Топ Стар (безладовый Экшен) Куплю советские чехлы к гитарам и басам Почти всегда есть на обмен что-нибудь из современных гитар. Я ищу запчасти: [link] Есть на обмен (читаем первый пост до конца): [link] Моя почта: sergcmirnoff@@@mail.ru | ||
| Наверх |
|
| Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow |
Powered by e107 Forum System
 |
|
|
|
Мини-чат | |
|
|
|
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните  Art_Esto29.04. : 12:34 Этот фантастический и культовый бас давно занёс в список "мечтать и никогда не купить" SPA28.04. : 19:48 вышел новый ролик про буржуйский бас, поэтому ссылки не будет, смотрите на канале, штука странная и интересная swin27.04. : 20:59 Если повторяюсь - пардоньте. Выкушал немного "Черного из Черного". Впрочем, о нем я тоже писАл. swin27.04. : 20:58 Если в обзорах А.Челюкаева мне нравятся моменты, когда он играет на гитаре, то у Макса - это его рассуждения и выводы. Или я это уже писАл тут? Сhelya23.04. : 05:08 Не успел смонтировать на выходных, поэтому только сегодня. Эльта Соло ЭГС-650 [link] Посмотреть все сообщения (118965) |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск Советские гитары | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Счетчики | |
|
|
|
|
|
|
|
|
© 2006 - 2024 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+
Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»