Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Электрика белфутурамы

Переход на страницу       >>  
Автор Добавил
Gess
04.01.2017, 12:01 Просмотр для печати

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 2679
Добрый вечер.
Простите дурака, но...
Понимаю что схема проста до безобразия. Даже я гуманитарий разобрался.
включалки нек, бридж, включение кондера на один и на другой. реостат.
но! при включении в комбик - только фон! при касании любой железки - фон ослабевает. При постукивании по звучкам - стуки в комбаре.
Тыкал в разные места пробником. Похоже где то замыкает. Но не могу найти где. Провода разъема местами менял. Снимать переключалки боюсь, пластик раскалывается очень легко, практически в руках может рассыпаться, ветхий. Готов прислушаться к пошаговым советам мастеров.





И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
wwm
04.01.2017, 12:30
ID пользователя #3241
Зарегистрирован: 23.05.2012, 07:09
Местонахождение: Mинск
Сообщений: 1159
1.отпаять каждый датчик и проверить напрямую
2.затем проверить только через потенциометр
3.снимать переклбчатель не надо,ничего не даст,отверткой нажать сбоку на кнопку,чтобы убедиться,что усики плотно прилегают при нажатии на клавишу
Наверх
PM
wwm
04.01.2017, 12:33
ID пользователя #3241
Зарегистрирован: 23.05.2012, 07:09
Местонахождение: Mинск
Сообщений: 1159
Обратить внимание,что один кондер включён последовательно с датчикомюа со второго конднр включается на землю
Наверх
PM
Gess
04.01.2017, 12:47

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 2679
ну какбы. вроде да.
смущает как раз тот что 66 года по маркировке, в середке, который на землю. вся пайка цапонлаком маркирована, а он как то по колхозному припаян. может неродной? или сгорел?
хотя по идее на работоспособности не должно отражаться...

кнопочки переключалок цыкают при нажатии, пружины поджал.

[ Редактирование 04.01.2017, 12:49 ]

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
wwm
04.01.2017, 12:58
ID пользователя #3241
Зарегистрирован: 23.05.2012, 07:09
Местонахождение: Mинск
Сообщений: 1159
Он будет влиять только при нажатии этой клавиши,добейся чистого звучания без включения кондеров,исключи для начала потенциометр,пусти звучки напрямую
Наверх
PM
StariyDed
04.01.2017, 14:21

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 9650
Цитата ...
...при включении в комбик - только фон! при касании любой железки - фон ослабевает...
Один из признаков того, что где то в цепи перепутаны сигнальный и общий провод.
Наверх
PM
swin
04.01.2017, 17:13

ID пользователя #3452
Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43
Местонахождение: Воронеж
Сообщений: 3291
Как тут напаяно?



Песенки [link]
Наверх
PM
Gess
05.01.2017, 09:58

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 2679
земля - центр, звук - с краю.
я их уже менял местами - один хрен

Сегодня кинул "сопли - проводки" на звучки напрямую, (земля и выходы проводков к переключалкам),примотал к джеку, поднес пикгард к другой гитаре - жужжит. значит замыкает где то еще.
на переменнике пайку гляньте пожалуйста? Может быть там перепутано?

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
diesell71
05.01.2017, 10:13
ГостьИногда (достаточно редко но все же) у экранированных проводов бывает такой дефект: стальные нити экранировки прокалывают изоляцию и закорачивают схему.
А вообще пройдите всю схему с тестером от датчиков до гнезда. Ставите тестер на переменное напряжение до 1Вольта и постукивая намагниченной отверткой по датчикам проверяете сигнал.
Если пошагово то.
1Отпаяв провода от датчиков - заодно сопротивление датчиков проверить - вдруг обрыв или КЗ.
2На выходе проводов от датчиков - отпаяв их предварительно от переключателей.
3На выходе блока переключателей
4На входе переменника
5На выходе переменника.
На каком то из этапов - сигнал пропадет. Там и будет неисправность.
Наверх
PM
swin
05.01.2017, 11:02

ID пользователя #3452
Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43
Местонахождение: Воронеж
Сообщений: 3291
Можно крупное фото с видом на контакты (указано стрелкой)? Примерно такое. Резкое и хорошо освЯщенное. Шутка.


Схема отсюда?




И еще. сейчас праздники, все дома. Может есть на примете теле-радиомастер? Тут все на полчаса работы, если на месте делать.

Песенки [link]
Наверх
PM
Gess
05.01.2017, 12:16

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 2679
как смог



радиомастера нетути. есть зубной техник, глазной есть...
а мастера нету

[ Редактирование 05.01.2017, 12:20 ]

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
Beethoven
05.01.2017, 12:16

ID пользователя #1798
Зарегистрирован: 02.04.2010, 18:27
Местонахождение: Новосибирск
Сообщений: 313
Действительно, очень похоже, что либо сигнал замыкает на землю, либо вообще земляной провод где-то отсутствует.
Наверх
PM
Gess
05.01.2017, 12:22

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 2679
на переменник должно быть два провода с датчиков и один земля? правильно же?

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
diesell71
05.01.2017, 12:33
ГостьЧто то смущает конденсатор впаянный отдельно. Попробуйте перемкнуть его ноги и проверить сигнал. Как попаду в мастерскую посмотрю аналогичный узел на своей Футураме
Наверх
PM
diesell71
05.01.2017, 12:35
Гость
Gess Цитата ...

на переменник должно быть два провода с датчиков и один земля? правильно же?


Нет. На переменник должен приходить один провод от переключателей (по нему сигнал приходит) и один уходить с него на гнездо. Ну и земля соответственно должна быть.

ПС Проволочка идущая от гайки на блоке переключателей куда запаяна? Особенно в районе первого справа переключателя?

ППС Посмотрел внимательно фото. Переменник у Вас распаян ПРАВИЛЬНО. Так что если исправен сам по себе, то должен работать. как проверить и убедиться. При подключенной к усилителю гитаре коснуться пальцем среднего контакта на переменнике. Это раз. И коснуться пальцем контакта на блоке клавиш там где припаян уходящий к переменнику провод. (На фото в это который белый слева) В обоих случаях в динамике должен быть гул. Во втором случае его интенсивность должна регулироваться переменником.

Gess Цитата ...









[ Редактирование 05.01.2017, 12:54 ]
Наверх
PM
Gess
05.01.2017, 12:53

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 2679
Проволочка идет на лапку первого некового включателя. Пайка там заводская, под цапонлаком

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
swin
05.01.2017, 13:01

ID пользователя #3452
Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43
Местонахождение: Воронеж
Сообщений: 3291
Прошу напомнить, у данного типа переключателя какой контакт переключается при нажатии клавиши? Какая цифра чему соответствует?




Песенки [link]
Наверх
PM
diesell71
05.01.2017, 13:06
Гость
Gess Цитата ...

Проволочка идет на лапку первого некового включателя. Пайка там заводская, под цапонлаком

На самую правую? Тогда все правильно.



[ Редактирование 05.01.2017, 13:17 ]
Наверх
PM
diesell71
05.01.2017, 13:14
Гость
swin Цитата ...

Прошу напомнить, у данного типа переключателя какой контакт переключается при нажатии клавиши? Какая цифра чему соответствует?





1 - подвижный контакт
2 - нормально разомкнутый
3 - нормально замкнутый.

В нашем случае (справа - налево)
МП1
1 - сигнал с датчика (вход)
2 - выход с МП1
3 - "масса" - замыкает датчик на землю при его отключении
МП2
1 - сигнал с датчика (вход)
2 - выход с МП1
3 - "масса"
МП 3
1- вход сигнала
2 - пустой контакт (по схеме!)
3 - подключение массы через конденсатор.
МП4
1 - выход с блока переключателей на переменник
2 - подключение конденсатора и одновременно вход сигнала с предыдущих переключателей\датчиков (Здесь МПшка просто блокирует конденсатор.)
3 - пустой.

Еще.
На первом и втором переключателе справа (МП1 и МП2) попробуйте перемкнуть контакты 1 и 2 . Сигнал приходит по белому проводу от датчиков и должен уходить по коричневому проводу далее. Возможно дефект МПшек.

И еще. Проверьте вжимают ли клавиши "пуговки" микропереключателей. Переключатель при этом должен щелкать. Бывает что от долгой эксплуатации эти "пуговки" стираются и перестают дожимать контактные пластины.

Возможно дикая версия но возможная.
Переходник и гнездо по сигнальному проводу распаяны правильно? Бывает что путают 1 контакт и 5 контакт Дина при распайке. (Сам был не раз грешен) Фон в этом случае будет, сигнал - нет.

[ Редактирование 09.01.2017, 17:24 ]
Наверх
PM
swin
05.01.2017, 15:06

ID пользователя #3452
Зарегистрирован: 21.10.2012, 13:43
Местонахождение: Воронеж
Сообщений: 3291
Да, правильно ли распаян сам шнур?


Песенки [link]
Наверх
PM
Gess
05.01.2017, 15:33

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 2679
Переходник 5дин - джек у меня фабричный. На других гитарах все пашет.
Завтра пойду покупать тестер. Только не уверен, осилю ли я сей мудреный прибор? (Это вам лифт, а не всякие там спектроскопы-микроскопы. М.М. Камноедов)

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
diesell71
05.01.2017, 16:02
Гостьпоможем
Наверх
PM
StariyDed
05.01.2017, 17:00

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 9650
Как говорил известный в не давнем прошлом политический деятель - "...главное, товарищи - нАчать!"
Так и у Вас...А дальше - природа мать (и сознательные форумчане) подскажет...
Наверх
PM
Gess
06.01.2017, 08:38

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 2679
diesell71 Цитата ...

Иногда (достаточно редко но все же) у экранированных проводов бывает такой дефект: стальные нити экранировки прокалывают изоляцию и закорачивают схему.


блин,похоже имено так! прошелся по всей оплетке, состриг махрявые концы.
И нашел!!!! в месте где провод входит в дырку разъема - вот такая картина. Там видимо терлось об торец дырки, и все ка Вы писали!





Кончики оплетки прокололи тоже потертую изоляцию проводка.
И там коротило!

Спасибочки всем! Еще раз убедился что вся эта ваша электроника - фигня! Главное - контакт чтобы был!

И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
Gess
06.01.2017, 09:40

ID пользователя #7631
Зарегистрирован: 09.11.2016, 13:44
Местонахождение: Челябинск
Сообщений: 2679
Ога, рано я обрадовался. Все поставил на место, закрутил аккуратненько, включаю.
нек работает - бридж нет. Он при разборке сразу мне показался подозрительным - основание ржавое, а пластик под ним гнилой был.
Психанул, пошел на улицу сквозь снегопады и метель, подорвал свой бюджет, купил такую шайтан машину.
Читаю к ней инструкцию и понимаю что нихрена не понимаю.
Кажется что пробник с лампочкой - это мой максимум в электротехнике.
Еще с батарейкой кинули, мизерабли. Туда оказывается крону надо пихать...
Куда тыкать? Что переключать? Хз.



И ни за что не доживём до пенсий,
Мы Сид и Нэнси Сид и Нэнси..
Наверх
PM
Переход на страницу       >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System
Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


brutalmachine
16.07. : 11:42
Глина научит, на Кавказе первом : [link]

brutalmachine
15.07. : 12:13
Всех с наступившим и прошедшим, друзья!

Austin
15.07. : 03:55
Илья, поздравляю с юбилеем! От души желаю достижения поставленных целей, а также больше советских гитар, в сохране и редких))

MaxVlasovRu
14.07. : 17:29
Георгий, с днём рождения дорогой, будь здоров и счастлив!

aelita85
14.07. : 07:47
Георгий, с Днём Рождения! Крепкого здоровья, благополучия и творческих успехов!

StariyDed
14.07. : 06:37
С Днём рождения, Георгий!

От всей души желаю крепкого здоровья, душевного спокойствия, долгих лет счастливой жизни, успехов в делах, благополучия - Вам, Вашим родным и близким!

Austin
14.07. : 04:45
Георгия поздравляю с днём рождения! Всех благ и творческих свершений!)

nikitaokean
14.07. : 03:45
Оцените, что было обнаружено на просторах японских аукцЫонов
[link]

SPA
13.07. : 20:16
Пробовал, не получилось, но у меня скорее всего целлулоид был не той системы

Сhelya
13.07. : 19:12
StariyDed, спасибо большое

brutalmachine
13.07. : 17:27
Еще один кавер на Егора и опизденевших, все на том же Урал-е 510Л :
[link]

StariyDed
13.07. : 15:40
А вот ещё:

[link]

StariyDed
13.07. : 15:31
Было несколько тем. В частности, вот здесь было обсуждение:

[link]

Я тоже писал в какой то теме, т.к. ещё в юности работал и с целлулоидом и эмалитом.

Сhelya
13.07. : 13:35
Коллеги, мне помнится где-то на форуме когда-то относительно давно была инструкция по обклеиванию гитары целлулоидом. Не могу никак найти. Никто не кинет ссылкой?

brutalmachine
12.07. : 23:11
Рад что пробил на теплые воспоминания
Самому стало на душе теплее!


Поиск Советские гитары
Счетчики


© 2006 - 2026 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+


Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»