Советские гитары: Форумы / Реставрация и ремонт / Помогите разобратся со схемой Баса Урала 510

Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Помогите разобратся со схемой Баса Урала 510

Переход на страницу   <<      
Автор Добавил
kaldos
06.11.2017, 08:40

ID пользователя #8082
Зарегистрирован: 12.03.2017, 03:27
Местонахождение: Петропавловск, Казахстан
Сообщений: 681
Забыл спросить - какое сопротивление звукоснимателей?
Наверх
PM
starosta
22.11.2017, 02:11

ID пользователя #7582
Зарегистрирован: 15.10.2016, 00:01
Местонахождение: Самара
Сообщений: 38
Когда Вы рисовали монтажную и принципиальную схему, то ошиблись. А, это может привести к дальнейшим Вашим неверным действиям. Ошибка в желтом и белом проводах. И это 100%. Вот ваши фото




При такой схеме, когда включен только бриджевый звукосниматель и при нажатом S3 сигнал идет через конденсатор 8н2 (для "рогатых" еще хуже через 1000 пф) плюс к этому через 10 кОм на общий регулятор громкости R3. При отжатом S3 сигнал будет мощнее.
Включении некового датчика вообще подавляет по громкости сигнал с бриджевого. В общем схема не айс. Встречал на форуме сообщение, когда кто-то хотел раздербанить 510Л ради "электроники", чтобы поставить в китайца. Вообще уж)))
Недавно копался в 510Г и сам с монтажки рисовал схему, теперь понятно как что работает и от чего проблемы. Добавлю свои 3 копейки ниже



Старый

Наверх
PM
KotLeopold
20.09.2019, 08:34
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 05:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 702
Друзья, добавлю сюда схему своего "Урал 510Г", с/н 11983 ( продублировал в раздел "Схемы": [link] )

Электрическая схема "Урал 510Г"


















Пояснения:

Материалы взяты из обзора инструмента "Урал 510Г", с/н 11983: [link]

Представленная схема нарисована "с натуры", по содержанию полностью совпадает со схемой starosta: [link] ( [link] , [link] ).

А также почти полностью совпадает со схемой Я-Ха: [link] ( [link] , [link] - см. позицию "УРАЛ 510 Г" ):
не считая порядка нумерации постоянных резисторов R4-R6, единственным отличием является номинал регулятора общей громкости R3:
- у Я-Ха: R3 68 кОм
- на данном инструменте, а также у starosta: R3 470 кОм

В остальном - только разница в графическом отображении.


[ Редактирование 25.09.2019, 00:54 ]
Наверх
PM
KotLeopold
25.09.2019, 00:55
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 05:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 702
Согласно пояснениям к схеме starosta ( [link] ), различие между схемами "Урал 510Г" и "Урал 510Л" заключается в 2-х моментах:

1) в наличии/отсутствии конденсатора C1 0,25 мкФ ("срез низких частот") в цепи некового звукоснимателя:
- "Урал 510Г": C1 присутствует
- "Урал 510Л": C1 отсутствует
т.е. на "Урал 510Л" низкие частоты некового звукоснимателя не срезаются.

2) в номинале конденсатора C2:
- "Урал 510Г": C2 1000 пФ
- "Урал 510Л": C2 8,2 нФ (= 8200 пФ)
т.е. при нажатой кнопке S3 на "Урал 510Г" низкие частоты бриджевого звукоснимателя срезаются сильнее.
Наверх
PM
KotLeopold
25.09.2019, 00:59
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 05:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 702
Другие обсуждения по данной теме:
[link]
[link]
Наверх
PM
KotLeopold
25.09.2019, 06:29
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 05:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 702
ZAleksandr, с конденсатором всё просто - он работает как фильтр: свободно пропускает через себя высокие частоты и не пропускает низкие.
От ёмкости конденсатора зависит ширина полосы пропускаемых частот:
- через конденсатор "маленькой ёмкости" протекают одни только высокие частоты (более низкие - задерживаются, не пропускаются),
- чем больше ёмкость, тем шире полоса пропускания, тем больше низких частот проходит через конденсатор.

От того как в цепи установлен конденсатор зависит, что происходит со звуком:

- Если сигнал через конденсатор отводится на "землю" (конденсатор C3 в схеме выше), то, соответственно, из звука гитары через него на "землю" уходят высокие частоты, а низкие остаются в звуке. Т.е. получается "срез высоких частот".
Чем больше ёмкость конденсатора, тем больше высоких частот "утекает" из звука на "землю", т.е. тем сильнее "срез высоких частот".

- Если сигнал через конденсатор идёт на выход гитары (конденсаторы C1, C2 в схеме выше), то, соответственно, конденсатор пропускает на выход только высокие частоты, а низкие - не пропускает. Получается "срез низких частот".
Чем больше ёмкость конденсатора, тем шире полоса частот, которые проходят через конденсатор - тем больше низких частот проходит на выход гитары ("срез низких частот" становится всё меньше).


Ёмкость конденсатора можно подбирать путём измерений и расчётов - методики можно найти в Интернете. Но можно и опытным путём - приобрести несколько конденсаторов разной ёмкости и, поочерёдно включая их в цепь, слушать, как меняется звук.



Помимо ёмкости конденсатора есть ещё одна характеристика, которая влияет на звук (хотя и не так существенно) - тип конденсатора (бумажно-масляный, керамический и т.д.).
На собственном опыте убедился, что при одной и той же ёмкости, разные типы конденсаторов дают немного разный звук.
Хотя эта разница, на мой взгляд, настолько мала, что услышать её можно только при сравнении.


[ Редактирование 25.09.2019, 10:11 ]
Наверх
PM
KotLeopold
25.09.2019, 06:36
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 05:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 702
.

[ Редактирование 25.09.2019, 06:37 ]
Наверх
PM
StariyDed
25.09.2019, 07:03

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 10799

Цитата ...
На собственном опыте убедился, что при одной и той же ёмкости, разные типы конденсаторов дают несколько разный звук


Мало того, но и конденсаторы одного типа и одной и той же ёмкости так же могут по разному "фильтровать" звук, т.к. по мимо ёмкости есть ещё и такое понятие как - допуск, и по факту конденсатор ёмкостью в 1.0 мкФ с допуском в 20% может в реальности иметь ёмкость от 0,08 мкФ до 1.2 мкФ...
Наверх
PM
KotLeopold
25.09.2019, 10:21
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 05:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 702
StariyDed Цитата ...

[ по факту конденсатор ёмкостью в 1.0 мкФ с допуском в 20% может в реальности иметь ёмкость от 0,08 мкФ до 1.2 мкФ...

от 0,8 мкФ до 1,2 мкФ (т.е. 1 мкФ ± 20% (0,2 мкФ))
(чтобы не возникло недопонимания)

[ Редактирование 25.09.2019, 10:23 ]
Наверх
PM
StariyDed
25.09.2019, 10:29

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 10799
Да, естественно... очепятка вышла...там конечно нолик лишний!

[ Редактирование 25.09.2019, 10:29 ]
Наверх
PM
Переход на страницу   <<      

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, bуtе_сrow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System

Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Gess
21.02. : 09:46
Усохший 2 мм гдето

Stalker
21.02. : 09:01
Если не изменяет память 10×12

alevskoy
21.02. : 06:43
А есть где-нибудь, какая толщина должна быть?

Юрий 63
21.02. : 05:04
AlGur
С Днем Рождения!Всех благ!!!

woka
21.02. : 04:57
AlGur, с Днём Рождения!

Stalker
21.02. : 03:37
В сапожную мастерскую зайди и обрезок микропоры попроси!

Ayk
21.02. : 03:12
Таки до... Они самые.

alevskoy
21.02. : 02:18
У китайцев видел запасные резинки на ракетки для пинг-понга. Как думаете — пойдёт?

alevskoy
21.02. : 02:09
Спасибо большое! Будем щупать стельки на рынке.

c0rvinus
21.02. : 01:57
Анатолий, оригинальная сурдина была из микропористой резины. Их похожего материала были старые толстые коврики для компьютерной мыши. Ткань вряд ли подойдет. Классическим вариантом был бы тонкий войлок (из такого делают стельки) или толстый фетр

Gess
21.02. : 01:55
В оригинале микропористая резинка

alevskoy
21.02. : 00:36
Коллеги, посоветуйте: из чего лучше сделать накладку на сурдину Tornado? Резина, фетр, ткань?

aelita85
21.02. : 00:20
Александр, будь здоров, бодр, весел, счастлив!
С Днем Рождения!

EbenezerDorset
20.02. : 22:42
Сегодняшнего именинника С Днём рождения! Всего наилучшего! Больших творческих...

Басист Кайф
20.02. : 05:55
Ну, тембры по вкусу, а уровень компрессором ровняется на раз.



Поиск Советские гитары

Счетчики
© 2006 - 2020 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар
18+ Сайт не является СМИ!