Советские гитары: Форумы / Реставрация и ремонт / Помогите разобратся со схемой Баса Урала 510

Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Помогите разобратся со схемой Баса Урала 510

Переход на страницу   <<      
Автор Добавил
kaldos
06.11.2017, 08:40

ID пользователя #8082
Зарегистрирован: 12.03.2017, 03:27
Местонахождение: Петропавловск, Казахстан
Сообщений: 763
Забыл спросить - какое сопротивление звукоснимателей?
Наверх
PM
starosta
22.11.2017, 02:11

ID пользователя #7582
Зарегистрирован: 15.10.2016, 00:01
Местонахождение: Самара
Сообщений: 38
Когда Вы рисовали монтажную и принципиальную схему, то ошиблись. А, это может привести к дальнейшим Вашим неверным действиям. Ошибка в желтом и белом проводах. И это 100%. Вот ваши фото




При такой схеме, когда включен только бриджевый звукосниматель и при нажатом S3 сигнал идет через конденсатор 8н2 (для "рогатых" еще хуже через 1000 пф) плюс к этому через 10 кОм на общий регулятор громкости R3. При отжатом S3 сигнал будет мощнее.
Включении некового датчика вообще подавляет по громкости сигнал с бриджевого. В общем схема не айс. Встречал на форуме сообщение, когда кто-то хотел раздербанить 510Л ради "электроники", чтобы поставить в китайца. Вообще уж)))
Недавно копался в 510Г и сам с монтажки рисовал схему, теперь понятно как что работает и от чего проблемы. Добавлю свои 3 копейки ниже



Старый

Наверх
PM
KotLeopold
20.09.2019, 08:34
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 05:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 896
Друзья, добавлю сюда схему своего "Урал 510Г", с/н 11983 ( продублировал в раздел "Схемы": [link] )

Электрическая схема "Урал 510Г"


















Пояснения:

Материалы взяты из обзора инструмента "Урал 510Г", с/н 11983: [link]

Представленная схема нарисована "с натуры", по содержанию полностью совпадает со схемой starosta: [link] ( [link] , [link] ).

А также почти полностью совпадает со схемой Я-Ха: [link] ( [link] , [link] - см. позицию "УРАЛ 510 Г" ):
не считая порядка нумерации постоянных резисторов R4-R6, единственным отличием является номинал регулятора общей громкости R3:
- у Я-Ха: R3 68 кОм
- на данном инструменте, а также у starosta: R3 470 кОм

В остальном - только разница в графическом отображении.


[ Редактирование 25.09.2019, 00:54 ]
Наверх
PM
KotLeopold
25.09.2019, 00:55
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 05:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 896
Согласно пояснениям к схеме starosta ( [link] ), различие между схемами "Урал 510Г" и "Урал 510Л" заключается в 2-х моментах:

1) в наличии/отсутствии конденсатора C1 0,25 мкФ ("срез низких частот") в цепи некового звукоснимателя:
- "Урал 510Г": C1 присутствует
- "Урал 510Л": C1 отсутствует
т.е. на "Урал 510Л" низкие частоты некового звукоснимателя не срезаются.

2) в номинале конденсатора C2:
- "Урал 510Г": C2 1000 пФ
- "Урал 510Л": C2 8,2 нФ (= 8200 пФ)
т.е. при нажатой кнопке S3 на "Урал 510Г" низкие частоты бриджевого звукоснимателя срезаются сильнее.
Наверх
PM
KotLeopold
25.09.2019, 00:59
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 05:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 896
Другие обсуждения по данной теме:
[link]
[link]
Наверх
PM
KotLeopold
25.09.2019, 06:29
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 05:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 896
ZAleksandr, с конденсатором всё просто - он работает как фильтр: свободно пропускает через себя высокие частоты и не пропускает низкие.
От ёмкости конденсатора зависит ширина полосы пропускаемых частот:
- через конденсатор "маленькой ёмкости" протекают одни только высокие частоты (более низкие - задерживаются, не пропускаются),
- чем больше ёмкость, тем шире полоса пропускания, тем больше низких частот проходит через конденсатор.

От того как в цепи установлен конденсатор зависит, что происходит со звуком:

- Если сигнал через конденсатор отводится на "землю" (конденсатор C3 в схеме выше), то, соответственно, из звука гитары через него на "землю" уходят высокие частоты, а низкие остаются в звуке. Т.е. получается "срез высоких частот".
Чем больше ёмкость конденсатора, тем больше высоких частот "утекает" из звука на "землю", т.е. тем сильнее "срез высоких частот".

- Если сигнал через конденсатор идёт на выход гитары (конденсаторы C1, C2 в схеме выше), то, соответственно, конденсатор пропускает на выход только высокие частоты, а низкие - не пропускает. Получается "срез низких частот".
Чем больше ёмкость конденсатора, тем шире полоса частот, которые проходят через конденсатор - тем больше низких частот проходит на выход гитары ("срез низких частот" становится всё меньше).


Ёмкость конденсатора можно подбирать путём измерений и расчётов - методики можно найти в Интернете. Но можно и опытным путём - приобрести несколько конденсаторов разной ёмкости и, поочерёдно включая их в цепь, слушать, как меняется звук.



Помимо ёмкости конденсатора есть ещё одна характеристика, которая влияет на звук (хотя и не так существенно) - тип конденсатора (бумажно-масляный, керамический и т.д.).
На собственном опыте убедился, что при одной и той же ёмкости, разные типы конденсаторов дают немного разный звук.
Хотя эта разница, на мой взгляд, настолько мала, что услышать её можно только при сравнении.


[ Редактирование 25.09.2019, 10:11 ]
Наверх
PM
KotLeopold
25.09.2019, 06:36
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 05:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 896
.

[ Редактирование 25.09.2019, 06:37 ]
Наверх
PM
StariyDed
25.09.2019, 07:03

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 11224

Цитата ...
На собственном опыте убедился, что при одной и той же ёмкости, разные типы конденсаторов дают несколько разный звук


Мало того, но и конденсаторы одного типа и одной и той же ёмкости так же могут по разному "фильтровать" звук, т.к. по мимо ёмкости есть ещё и такое понятие как - допуск, и по факту конденсатор ёмкостью в 1.0 мкФ с допуском в 20% может в реальности иметь ёмкость от 0,08 мкФ до 1.2 мкФ...
Наверх
PM
KotLeopold
25.09.2019, 10:21
ID пользователя #9028
Зарегистрирован: 23.09.2017, 05:01
Местонахождение: Москва
Сообщений: 896
StariyDed Цитата ...

[ по факту конденсатор ёмкостью в 1.0 мкФ с допуском в 20% может в реальности иметь ёмкость от 0,08 мкФ до 1.2 мкФ...

от 0,8 мкФ до 1,2 мкФ (т.е. 1 мкФ ± 20% (0,2 мкФ))
(чтобы не возникло недопонимания)

[ Редактирование 25.09.2019, 10:23 ]
Наверх
PM
StariyDed
25.09.2019, 10:29

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 08:18
Местонахождение: Спас-Клепики, Рязанская обл.
Сообщений: 11224
Да, естественно... очепятка вышла...там конечно нолик лишний!

[ Редактирование 25.09.2019, 10:29 ]
Наверх
PM
Переход на страницу   <<      

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, bуtе_сrоw

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System

Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Юрий 63
29.09. : 12:52
На rt 20 rt 22 поищите,их там хватает.

Юрий 63
29.09. : 12:40
В Москве вертушки закончились?

RGCSTM
29.09. : 07:59
В Москве надо ) но спасибо

Baza
29.09. : 07:16
Есть без иглы, в Питере, точнее на даче

RGCSTM
29.09. : 04:28
Парни, вертушку живую никто не продаёт за недорого? Знакомый ищет

Svetliy_metall
29.09. : 01:09
Hotel California всегда бальзам на душу. Молодец девочка, талант!

v-dmisay
28.09. : 17:40
С днем рождения!

StariyDed
28.09. : 15:53
Друзья!

А это всем вам.
Послушайте после трудового дня эту композицию и умиротворёнными отходите ко сну!

[link]

StariyDed
28.09. : 15:50
С Днём рождения, коллега!
Крепкого здоровья, долгих лет счастливой жизни, благополучия Вам, Вашим родным и близким!

woka
28.09. : 13:32
Юрий, с Днём Рождения! Этого Будьте здоровы и веселы!

Ayk
28.09. : 11:57
Юрий здравия и достатка

EbenezerDorset
28.09. : 09:58
Сегодняшнего именинника С Днём рождения! Здоровья и тотальной бодрости духа! Благополучия вам и вашим близким! Больших творческих успехов!

Claydon
28.09. : 07:31
Всех именинников с прошедшими днюхами, здоровья и исполнения желаний!

JanikGers
28.09. : 03:57
С Днем рождения именинника!

Father_42
27.09. : 18:40
Спасибо, товарищи, огромное !!
Чертовски приятно!!
Буду стараться!!



Поиск Советские гитары

Счетчики
© 2006 - 2020 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар
18+ Сайт не является СМИ!