Советские гитары :: Форумы :: Реставрация и ремонт
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>   

Помогите со схемой Musima 25k

Переход на страницу       >>  
Автор Добавил
midiez1997
11.02.2018, 09:02 Просмотр для печати

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 19:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 737
Всех приветствую! один хороший человек попросил вернуть в строй свою музимку:


В итоге новый пикгард я сделал, метизы подобрал, вот спаял вчера по этой схемке:


Но проблема в том, что Ручка тона и громкости работает с дожимом после моей переборки-ТУпо надо надавить на штой и тогда потенциометр будет работать, и так ручка тона работает в 3 ,а не 2 пложениях. Ну и звук проходит через ручку громкости, бедно, но проходит)
Камрад АМ несколько упростил задачу-нарисовал такую схемку-но все-равно не хочет работать корректно:

Сам потц я вот так собрал:

Люфт в вертикальной плоскости почему-то присутствует:(

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
midiez1997
11.02.2018, 09:03

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 19:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 737
Конечно я ступил, что не зафоткал девственную пайку немцев, но.... хотел поскорей этот пикгард снять.
А гриф в корпус был криклеен на бумажку, кстати!)) зачем-не понятно.

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
djdollar
11.02.2018, 09:11

ID пользователя #6785
Зарегистрирован: 25.04.2015, 15:12
Местонахождение: Пущино, Московская обл.
Сообщений: 610
Провод от потца громкости на джек должен идти от бегунка, т.е. от среднего контакта, у вас на фото вижу от крайнего?

Мой вишлист
[link]
Наверх
PM
midiez1997
11.02.2018, 09:59

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 19:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 737
Ага, значит мне надо местами поменять 2 оранжевых провода!

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
StariyDed
11.02.2018, 11:03

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 12908
К джеку идут два провода...сигнальный от среднего вывода регулятора уровня и общий (земля, экран) от одного из крайних выводов. В Вашем случае это синий и зелёные провода.
Синий - сигнальный, а зелёный - общий.
Пропадание сигнала, это явная проблема с самими переменными резисторами. Выпаиваёте их из схемы и проверяйте на номинал и безобрывность при вращении штока.
Наверх
PM
midiez1997
11.02.2018, 11:08

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 19:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 737
ПОнял! я же говорю, шток гуляет по вертикали, я ведь язычок верно поставил, может его подогнуть надо как-то по=хитрому..

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
StariyDed
11.02.2018, 11:17

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 12908
Подковку покажите...
Наверх
PM
djdollar
11.02.2018, 11:49

ID пользователя #6785
Зарегистрирован: 25.04.2015, 15:12
Местонахождение: Пущино, Московская обл.
Сообщений: 610
midiez1997 Цитата ...

Ага, значит мне надо местами поменять 2 оранжевых провода!


Нет, надо оранжевый от джека припаять к среднему выводу потца громкости. Оранжевый от тона припаян верно.

Мой вишлист
[link]
Наверх
PM
midiez1997
11.02.2018, 12:59

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 19:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 737
потц громкости перебрал, чуть по сильнее хажал-работает, потц тона не захотел( ну и фиг с ним, в принципе.
Но все-равно, почему тон "работает" в 3 положении, вместо 2?

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
midiez1997
11.02.2018, 13:00

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 19:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 737
Вот старая фотка)


Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
djdollar
11.02.2018, 13:07

ID пользователя #6785
Зарегистрирован: 25.04.2015, 15:12
Местонахождение: Пущино, Московская обл.
Сообщений: 610
Защёлка бегунка не вставлена на место. На первом фото он в паз заведен, а на этом - нет. Если он не вставлен в паз, то бегунок не прижимается к подковке.

[ Редактирование 11.02.2018, 13:07 ]

Мой вишлист
[link]
Наверх
PM
midiez1997
11.02.2018, 13:28

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 19:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 737
это понял) в обоих потцах вправлена в паз, просто надо подогнуть кое-что, ща сделаем!))
Осталось понять последнее:
идет же: выключение, чистый звук, обрезка 1, обрезка 2
в чистом звуке должен тон работать? а у меня в режиме обрезки 1 тон работает.


Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
Я-Ха
11.02.2018, 13:34

oleUm™

Зарегистрирован: 04.06.2007, 19:11
Местонахождение: Санкт-Петербург
Сообщений: 23209
Не. Там должно быть отключение гитары, чистый звук, выделение СЧ, обрез НЧ. Во втором положении работает ручка тембра.

МАЙ МУZЕУМ
oleUm™

и это... я социопат и параноик, на звонки с незнакомых номеров не отвечаю принципиально. если вы вдруг откуда-то узнали мой телефон, и вам очень нужно со мной связаться - сначала отправьте СМС, мол, "я такой-то и такой-то".
Наверх
Сайт PM
midiez1997
11.02.2018, 14:01

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 19:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 737
Это точно так??
Но мы с камрадом АМ пришли к выводу что:
"По схеме галетника: выкл.; обрезка 1; "чистый"; обрезка 2"


Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
Тот_самый_АМ
11.02.2018, 14:12

ID пользователя #1289
Зарегистрирован: 15.08.2009, 00:16
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2713
Спасибо за пинок поковыряться со своей 25к!
Внесу немного ясности: кое-что исправил в "финальных" монтажках. Да, их две:

Одна нарисована по официальной схеме:




Вторая по фактическому монтажу в гитаре:



Отличия от официальной схемы заключаются только в месте припайки кондера потца тона (и земли), а на монтаже самих гитар отличия в припайки оплётки датчиков (в моём случае - это 2 (земляной\общий) контакт нижнего ряда галетника). Хотя функционально ничто не меняется.

Я-Ха! Я не хочу оспаривать правильность положений галетника, но исходя из самой схемы положения получаются следующие: выкл; фильтр 1; чистый (с замыканием кондера потца тона); фильтр 2;
Надеюсь я ошибаюсь, и более шарящие в электротехнике укажут на это .

Ищу
Наверх
PM
StariyDed
11.02.2018, 14:57

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 12908
Вы изменили принципиальную схему, но не изменили алгоритма работы верхней галеты. Это получилось потому, что эта галета работает только в 4-м положении.
Нижняя галета полностью соответствует принципиальной схеме и в целом алгоритм работы гитары соответствовует исходному.
Наверх
PM
midiez1997
11.02.2018, 15:22

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 19:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 737
Абаждите, так в чем ошибка? галетник я догадался сфоткать, и паял опираясь на фото свое. С завода у меня что, тоже было другое положение?

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
StariyDed
11.02.2018, 17:27

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 12908
Первая монтажная схема у Тот_самый_АМ полностью соответствует принципиальной схеме.
Наверх
PM
midiez1997
11.02.2018, 18:34

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 19:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 737
Думаю ее можно добавить в раздел схемы-тут все как на ладони)

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
Тот_самый_АМ
12.02.2018, 00:45

ID пользователя #1289
Зарегистрирован: 15.08.2009, 00:16
Местонахождение: Москва
Сообщений: 2713
StariyDed, я ничего не изменял, это пресловутый "änderungen vorbehalten" по-немецки. Первая по схеме в паспорте, вторая по факту в двух гитарах (в моей, как я отмечал ранее, оплётка от зс вообще в другом месте). Специально отрисовал 2 варианта, чтобы человек забредший со стороны не удивлялся в духе "у вас монтаж\схема не соответствует действительности!", как это бывало не раз, на примере того же урал-баса.
Наверняка у кого-то монтаж будет соответствовать второму варианту, у кого-то первому, а где-то (как у меня) третий. Кто осмелится вскрыть свою 25к? .

Ищу
Наверх
PM
StariyDed
12.02.2018, 07:05

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 12908
Вы совершенно правы, и я уже об этом писал выше...
Функционально, обе монтажные схемы ОДИНАКОВЫ и ни коим образом не отразится на штатной работе инструмента.
Вторая не соответствует паспортной принципиальной схеме. Где, кто и когда накосячил - разбираться бесполезно.
Разобрать - не проблема, но... у меня их три, и в каждой я сам монтаж делал... т.ч...
P.S. Полностью поддерживаю перенос обеих монтажных схем в раздел "Схемы" с пояснением, что - "возможны такие варианты".
Наверх
PM
midiez1997
12.02.2018, 14:51

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 19:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 737
Можно в 1001 раз спросить про экранировку:
Зачем немцы сделали фольгу, и наверх еще соединили проводом земли на потцах и далее=>это же земляная петля получается?
Я не использовал провода в экране, и при заземлении струн рукой-шума и фона нет, при отпускании руки-конечно есть.
получается что экран на важен, важно просто заземлить струны и все?)

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
StariyDed
12.02.2018, 17:12

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 12908
Во первых... Зачем и почему немцы сделали именно так - не скажу... Поверьте мне на слово, у меня к ним масса вопросов по схематике и культуре монтажа.
Ну и во вторых... Как это нужно делать я тоже не скажу - это тяжелая статья по правилам сайта, т.к. желание добиться полноценного звучания порой ставит под большой вопрос аутентичность инструмента.
Наверх
PM
midiez1997
12.02.2018, 17:24

ID пользователя #5964
Зарегистрирован: 27.04.2014, 19:23
Местонахождение: Минск
Сообщений: 737
Не, не, я глобально говорю, на рабочей японской гитаре хочу проводку поменять) Я ж потому и паял советской моножилой! немецкой не нашлось(

Тот, кто не говорит-знает. Тот, кто говорит-не знает.
Если что, пишите мне сюда: https://vk.com/this_charming_man
Наверх
Сайт PM
StariyDed
12.02.2018, 17:30

ID пользователя #3667
Зарегистрирован: 08.02.2013, 13:18
Местонахождение: Рязанская обл., г.Рязань, г.Спас-Клепики,
Сообщений: 12908
Монтаж слаботочных цепей звукового тракта - только экранированным проводом! (Аксиома)
Наверх
PM
Переход на страницу       >>  

Модераторы: violet, EjiK, Басист Кайф, Я-Ха, Izol, SPA, shlepakoff, byte_crow

Перейти:     Наверх

Powered by e107 Forum System
Мини-чат
Вы должны войти, чтобы отправлять комментарии на этот сайт - пожалуйста, либо войдите, либо - если вы еще не зарегистрированы - щелкните здесь, чтобы зарегистрироваться


Сhelya
13.04. : 13:01
Аккорд Бас [link]

Timur1987
10.04. : 09:09
Спасибо за ответы и советы! Буду искать на али.

Artemiy
09.04. : 17:03
Кант не самое сложное...На колоре он широкий и частично закрашен. Так, что его замена, с большой долей вероятности, повлечëт за собой перекрас.

Cерый
09.04. : 11:08
Просто забейте в поисковике ,,замена канта,,и изучайте множество всего.

Timur1987
09.04. : 07:20
Добрый день, форумчане! Подскажите, пожалуйста, предстоит замена канта на Jolana Colorbass. Бас ко мне только едет, но кант хочу заказать заранее. Какие размеры у канта и может кто-то посоветует конкретный вариант?

hammet
07.04. : 14:10
Добрый день, товарищи! Может кто-нибудь помочь с пересылом гитары из Красногорска? В долгу не останусь.

Austin
07.04. : 08:44
ymv, [link]

ymv
07.04. : 05:05
Камрады, подскажите пожалуйста, где схемы лежат. Интересует схема на "Лидер-2".

Mozi
06.04. : 17:24
Хорошее видео, тоника и в положении стоя удобнее любого Гибсона. А так да, в первую очередь гитара создана для музыканта который, в основном, часами, сидит на стуле, оттачивая мастерство или исполняет музыку в составе классического оркестра где все так-же сидят. При этом, даже рок музыкант в положении стоя находится не долго.

Сhelya
06.04. : 10:34
небольшое видео про форму Тоники [link]

swin
03.04. : 17:40
Приветствую!

BrotherBlues
03.04. : 14:04
Инфа уже утеряна. Думаю все и так прочли

SPA
03.04. : 13:41
Всему сайту должен статью про бриджи доделать

BrotherBlues
03.04. : 12:43
Не бывает бывших коллекционеров. Всем привет!
Никому ничего не должен ?

swin
02.04. : 07:25
1 апреля.


Поиск Советские гитары
Счетчики


© 2006 - 2025 SovietGuitars.com - Общество Коллекционеров Советских Электрогитар. Сайт не является СМИ. 18+


Техническое обслуживание сайта осуществляется веб-студией «Код-А»